Was ist ein MS-Patient wert?

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Pharmafirmen ködern Ärzte mit Geld - die neueste Meldung im Stern.

http://www.stern.de/wirtschaft/unternehmen/:Pharmabranche-Novartis-�rzte-Geld/603856.html

Die Frage sei erlaubt, wie es bei MS-Präperaten, die ja nicht gerade billig, sind läuft. Wer besorgt hier das Markting und die Umsatzsteigerung? Die Ärzte? “Unsere” Selbshilfeorganisationen (die ja kräftigst gesponsort werden)? Die Konsensusgruppe, die ja sicherlich auch zu einem guten Teil von Pharmageldern abhängig ist, obwohl “unsere” Selbsthilfeorganisation ja nie ein Wort dazu veröffentlicht, obwohl sie könnte und dürfte. Aber nicht will.

Herr Koch antworten Sie uns! Als Pharmamitarbeiter und Selbsthilfegruppenfunktionär wissen Sie doch was läuft.

Wir hätten gerne konkrete Antworte auf solche Fragen. Oder wird es Zeit für einen Antrag auf der nächsten Mitgleiderversammlung?

Wir warten gespannt!

Das Meckerle

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Danke Meckerle,das ist ja unglaublich.

Mfg Steffen

>Der stern konfrontierte Novartis schriftlich mit den Recherchen. Das Unternehmen antwortete allerdings lediglich allgemein, sich an Recht und Gesetz zu halten und den Verhaltenskodex der Pharmaindustrie zu unterstützen. <

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Hallo,

für mich NULL Diskussionsbedarf als MS Erkrankter!
Fakt ist, das man in Deutschland, wenn man sich geschickt anstellt, die bestmöglichste Therapie (Tysabri) erhalten kann. Nur diese Tatsache ist für uns Erkrankte wichtig!

Mfg
Uwe

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Deine Tysabri-Therapie ist doch schon längst veraltet wie neueste Erkenntnisse zeigen.
>Ein direkter Angriff des Abwehrsystems auf die erregungsleitenden Fortsätze von Nervenzellen, die Axone, könnte ein weiterer Mechanismus sein, der zur Entstehung oder Verschlechterung von Multipler Sklerose (MS) beiträgt. Wissenschaftler entdeckten Antikörper, die sich gegen Neurofascin richten, einen Eiweißbestandteil der Axone.<

Weiteres findest Du bei Deinem Partnerforum MS-Life unter Aktuelles.

Mfg Steffen

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je teurer das medikament, desto höher die “provision”.
wenn wir davon ausgehen, daß ärzte auch nur menschen sind, so dürfte der anteil an geldgierigen ärzten genauso hoch sein wie der im rest der bevölkerung -> also ganz schön hoch!
jeder patient, der sich von seinem arzt zu einem “bestimmten” medikament drängen läßt, ohne groß nachzufragen, macht sich mit schuldig an der ganzen misere.

ursula

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Wisst Ihr was das Schlimme ist?
Ihr könnt viele Menachen mit solchen Beiträgen total verunsichern. Wollt Ihr das?
Das in der Pharmaindustrie und unter den Ärzten Finanzoptimierung herumgeht dürfte jedem der die Augen auf hat klar sein, aber, was ist die Alternative -keine Therapie-? Unheimlich schlau… Ihr könnt immer alles nur herunterziehen und alles besser wissen,. Habt Ihr die MS bereits entschlüsselt Glückwunsch der Nobelpreis winkt…
Lena

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Finanzoptimierung? Liebe Lena, das Strafgesetzbuch hat für solche Vorgänge ganz eindeutige Begriffe. Da sind zum Teil Straftaten.

Und was bitte hat das für Patenten für einen Vorteil, wenn ein Arzt ein Medikament nur deshalb verschreibt, weil er verbotener Weise Geld dafür kassiert? Ich dachte immer ien Arzt soll dem Patienten das verschreiben was ihm hilft, und nicht das was den Arzt reicher macht.

Was ist die Alternative? Sicher nicht die von Dir schwarzgemalte Option"keine Therapie". Sondern ein transparenter Markt, bei dem der Arzt auf Grund der Bedürfnisse des Patienten den besten Wirkstoff verschreibt. Und zwar von der Pharmafirma, die ihn am preisgünstigsten liefert.

Übrigens kleine Nebenfrage: Wieviel hast Du (und Dein Arbeitgeber) dieses Jahr in die Krankenversicherung einbezahlt? Bei mir waren es über 6.000 Euro. Und d amöchte ich schon, daß mit diesem Geld notwendige Medikamente bezahlt werden und keine Schmiergelder für Ärzte. Oder wie siehst Du das?

Das Meckerle

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Hallo,

kläre mich bitte über die daraus folgenden Therapien bzw neuen marktreifen Medikamente auf? Bin gespannt!

Mfg
Uwe

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Wie transparent ist ein Markt in welcher irrealen Welt lebst Du? Mein VWL-Prof. hat früher auch den Homo Oekonomicus gepredigt. Die Theorie war prima nur bei der ganzen Geschichte gab es einen Haken -Der Mensch- Glaubst Du allen Ernstes daß ein Neuro, der nicht nur MS-Patienten hat sich ständig mit Internet-Recherche befasst um immer auf dem neuesten Stand zu sein? Meist haben sie auch noch Familie, die irgendwann auch ihr Reccht haben will. Wie kommt man schnell an Info? Man fragt jmd und wenn es ein Pharmareferent ist … Welcher Arzt / Patient ist permanent in der Lage auf dem Neuesten Stand zu sein? Ohne das jetzt bös zu meinen so sieht die Realität wohl so aus daß viele an die Grenzen ihres Intellektas stoßen.
Wenn Du mich fragst was ich gerade in die Krankenkasse zahle so muß ich leider passen, da ich aufgrund der MS und anderen Gesc hichten EU-Rentnerin bin. Ich habe wirklich noch andere Hobbies als mich Tag und Nac ht mit MS un den anderen Geschichten zu beschäftigen. Nicht daß Du meinst ich würde mich nicht informieren, aber irgendwann reicht es. Ich hab es das reicht. Die Wunderwaffe gibts noch nicht, sich ständ
Lena

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ich möchte, dass mit meinem geld notwendige medikamente bezahlt werden, und keine verwaltungspaläste für die über 300 krankenkassen im lande.
ich möchte auch gerne, dass mit meinem geld wirksame medikamente bezahlt werden und keine, die \“besonderen therapierichtungen\” zugerechnet werden und deshalb nicht wirksam zu sein brauchen (dank karl carstens bzw. seiner gemahlin).
ich möchte, wenn ich an einen anderen wohnort umgezogen bin, und einen neuen arzt suche, nicht zu hören bekommen: bedaure, wir nehmen keine neuen patienten an - oder sind sie privat versichert?
ich möchte auch gerne, dass mein arzt mir das medikament verschreibt, das ich verlange, und das er mir vor der gesundheitsreform verschrieben hat, und nicht behauptet: wenn ich ihnen das weiter verschreibe, kann ich insolvenz anmelden - es ist unwirtschaftlich.
ich möchte, dass die zusammenfassung einer sendung über scharlatanmethoden, die vom zdf ausgestrahlt wurde, nicht auf druck der heilpraktiker-lobby aus dem webangebot des zdf genommen wird, sondern weiterhin abrufbar bleibt.

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Ist noch nicht Marktreif aber mit sicherheit besser als Dein Tysabri.
Und sooo schlimm ist Deine SPMS ja auch nicht,oder?

http://www.ms-reporter.de/archiv/45-RTL1000-Neues-MS-Medikament-in-Phase-1-Studie-in-USA.html

Mfg Steffen

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Alles edle Wünsche. Schön wenn es so ein Ideal gäbe… Wir leben aber leider in der Realität … Der real existierende Kommunismus ging auch den Bach hinunter, wenn auch der Kommunismus als solcher genial gewesen wäre. Da muß man eben doch Maciavelli Recht geben der Mensch ist von Grund auf Böse … Wäre ich bei dieser Sicht der Dinge geblieben wäre ich nicht auf den Hund gekommen … . Idealismus ist etwas gutes aber man kann leicht enttäuscht werden. Das ist auf Dauer sehr schmerzhaft.
Man muß sich mit der Realität arrangieren und daas Beste für sich machen …Die anderen machen es auc h
Lena

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Ei Mädchen, zu was für Ärzten gehst Du denn? Wenn mein Arzt zu meiner Krankheit nicht auf dem neuesten Stand ist, ist er nicht mehr mein Arzt. Und es gehört zu den sogenannten Standespflichten sich auf dem Laufenden zu halten. Da gibt es Fortbildungen, mit Punkte-System und und und. Und selbst Zeitschriften wie der Focus veröffentlichen Listen von spezialisierten Ärzten.

Wenn Du aber damit zufrieden bist, daß Dir Dein Arzt ein vom Pharmareferenten empfohlenes und belohntes Medikament verschreibt …

In diesem Sinne, such die mal einen vernünftigen Arzt

Das Meckerle

P.S. Kaufst sicher auch Deine Waschmaschine ohne vorher einen Preischeck zu machen und einen Testbericht zu lesen. Was hast Du nochmal studiert …?

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Ich muß Dich leider enttäuschen aber ich habe Kontakt zu den besten Forschern auf dem Gebiet der MS. Meine Hausärztin ist auf Naturheilverfahren spezialisiert und mein Neuro am Ort kann verkraften daß ich gute Kontakte hab.
Da es mir lange Zeit nicht besondeers gut ging konnte ich keinen Ärzte-Tourismus betreiben. Mein Mann hat einen stressigen verantwortungsvollen Job und ist von mir gewöhnt, daß ich selbständig meine Dinge erledige.
Ich habe BWL studiert und abgeschlossen. Deine herablassenden Kommentare von Frau und Technik kannst Du Dir sparen, denn davon hab ich mehr Ahnung als Deine Geschlechtsgenossen.
Ich bin nur sehr realistisch geworden was andere Menschen betrifft. Ich war ziemlich weit unten und war froh Hilfe vor Ort zu erhaltern. Eine Freundin von mir geht auch immer zu den “besten” Ärzten da privat versichert, das Ende vom Lied ist, daß alle ihren Umsatz bei Ihr maximiert haben. Jeder wußte es besser als der andere… Ich habe mir ein Ärzte Netzwerk am Ort aufgebaut und Kontakte zu weiteren Spezialisten …
Ich bin also durchaus in der Lage einzuschätzen ob es jemand drauf hat oder nicht. Aber ich gebe mich einfach nicht mehr der Illusion hin, daß ein Arzt alles weiß.
Was im Umkehrschluß nicht heißen muß daß er schlecht ist.
Lena
PS: Entgegen Deiner Vermutung kaufe ich ein Auto nicht nach Farbe und Aussehen sondern unter dem Aspekt der inneren Werte.

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Da ich außer MS noch ein paar andere Krankheiten habe, die nicht zum Fachgebiet der Neurologie gehören bin ich das Verbindungsglied zwischen den Ärzten. Selbst Professoren meinten, daß ich ein sehr komplexer Fall bin. Wenn ich etwas lese von dem ich erst mal begeistert bin frage ich den Fachmann wenn er nicht sofort die Antwort weiß ruft er mich zurück wenn er sich schlau gemacht hat.
Die Auswirkungen von schlecht recherchierten aber vollmundig angekündigten Spiegel-Artikeln hab ich live miterlebt. Bei Focus glaub ich auch nur die Hälfte,da dort die Zahlen auch oft nicht stimmen.
Weißt Du einerseits gibst Du den alles wissenden Idealisten und läßt dich gleichzeitig vor den Karren der Propaganda spannen. Irgendwie passt das net. Ohne Zweifel gehen viele Journalisten an die Arbeit aber manchmal denken sie nicht für fünf Pfennig, wie ihre Artikel bei Betroffenen ankommen, wie diese Artikel Hoffnung rauben und falsche manchmal auch tödliche Entscheidungen verursachen…
Ich bin nicht nur Ärzten gegenüber mißtrauisch sondern auch gegenüber Journalisten die alles anprangern…
Ganz philosophisch kommen wir immer wieder zum selben Punkt. Der Mensch der sich in seiner Tretmühle befindet.
Ich muß in erster Linie auf mich schauen. Ich muß mit dem System leben in dem wir sind. Zusatzenttäuschungen weil ich zu hohe Ansprüche an andere habe brauche ich nicht. Das schadet meiner Gesundheit um die ich täglich kämpfen muß.
Lena
Ach ja Ärzte die wegen dem Budget bestimmte Medikamente nicht verschreiben wissen wohl nicht, daß man als chronisch Kranker außer derf Reihe ist. Mir verschreiben die Ärzte meist die Medikamente die ich will und die mir die Spezialisten angeraten haben Aber trotzdem muß ich selbst aufpassen daß ich nicht zum Versuchskaninchen werd. Dazu braucht man Ärzte des Vertrauens und das entsteht nichtt in fünf Minuten und weil es im Focus steht. Es muß auch die Wellenlänge passen. Was bringt mir ein Arzt der analytisch Spitze ist wenn er mich als Mensch nicht wirklich wahrnimmt. Bei Krankheiten funktionioert nicht alles wie im Lehrbuch. Es gibt nämlich auch noch Komponenten die net so einfach vorhersehbar sind (Wille, Glaube…)

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Ich lese dein Posting und slelle fest du spielst dich als Frau Wichtig auf. Gibt es nich schon genug deiner Gattung die sich als MS-Experten schimpfen?

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Falsch, abar ich lasse mich nicht gerne in die Schublade für blond blauäugig und blöd stecken. Wenn ich mich so wichtig nehmen würde hätte ich Perfektionsansprüche an all die anderen Mitmenschen. Ich hasse es einfach wenn man nur meckern kann und keine wirkliche Alternative weiß und immer alles nur besser. Das nervt wirklich.
Im übrigen spiele ich mich nicht als MS-Experte auf, das tun andere schon zu genüge, ich bin immer aufgeschlossen für Anregungen von außen, aber mit meinen Krankhriten kenn ich mich nun mal am Besten aus.
Klar?

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Kennen wir MS-Patienten nicht auch am besten mit unserer krankheit aus? Ich habe auch noch andere Krankheiten zu meiner MS aber ich spiele mich nicht so auf wie du es tust.
Geil,bist du wirklich blond?

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Wenn Du Probleme mit dem Intellekt einer Frau has,t kann ich Dir net helfen. Ich lasse es nicht raushängen, aber deshalb brauche ich mich nicht gönnerhaft von oben behandeln lassen… Ich bin eine erwachsene Fraudie durchaus in der Lage selbständig zu denken und die ein Recht und die Fähigkeit für eine eigene Meinung hat.
Soviel zur Emanzipation.
Ich mache nicht ständig die MS-Experten nieder, ich weiß es auch nicht besser, ich habe nur für mich die Fähigkeit Informationen zu bündeln und Kontakte herzustellen. Wer mich kennt weiß daß ich mich mit diesen Fähigkeiten auch für andere einsetze.

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Ja. Deshalb war ich in der EDV genau richtig. Wenn was nicht funktioniert hat konnten sich meine Kollegin und ich uns auf unseren Blondfaktor berufen :wink: