…da kann ich nur voll zustimmen…

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:+1:t3: gemeinsam einig! Yess :muscle:t3:

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…sitze gerade vor dem Rechner und habe mal die Nachrichtenlage über verschiedene Anbieter “gecheckt”. Auf Focus online bin ich diesen Beitrag aufmerksam geworden und habe mich an diesen Chat erinnert…
Syrien-Islamisten rufen in Berlin zu Mord auf: “Freies Syrien, Druse soll raus” - FOCUS online

ich würde mich unglaublich über Rückmeldungen, Sichtweisen bzw. persönliche Bewertungen zum Beitrag speziell im Zusammenhang mit dem “Chattitel” hierzu freuen. Persönlich bin ich sehr gespannt, wer eine Rückmeldung gibt, ob überhaupt eine Rückmeldung kommt usw. (nach dem tatsächlich sehr emotional und kraftvoll geführten Chat)…

VG Snoopy

Was soll ich da persönlich bewerten?
Aufrufe zu Mord oder Gewalt gehen gar nicht, egal gegen wen.
Bedroht fühle ich mich dadurch nicht.

Hallo Tournesol,

danke für Deine Rückmeldung! Ich möchte Dir mit gegenüberstellenden Fragen zu Deinen Antworten,- antworten, wodurch Du allerdings (hoffe ich) in “Zugzwang” kommst und mir wieder antwortest. Das geht dann hoffentlich lange so weiter geht.
Lediglich folgende Wünsche habe ich. Wir bleiben immer sachlich. Wir antworten immer nur inhaltlich und versuchen so konkret wie möglich zu bleiben. Auch sollten die Antworten so kurz wie möglich sein.

Da gehört allerdings Mut dazu und ich bin gespannt ob Du Dich darauf einlässt. Los gehts…:

Meine Antwort.
Was soll ich da persönlich bewerten.? → ist das was dort passiert ist für Dich “Hetze”?, ist das eine “Demonstration” oder was ist das. Auch würde mich interessieren wie Du antworten würdest, wenn ich Dich mit dem gleichen Artikel konfrontiert hätte, allerdings mit dem Unterschied, das Rechtsradikale demonstriert hätten und zum Tod von…aufrufen würden usw.

Wenn Du sagst das Aufrufe zum Mord (im übrigen auch zu Vergewaltigungen) oder Gewalt usw. gar nicht gehen, was sollte aus Deiner Sicht als Reaktion auf dieses “Geschehen” erfolgen?

Bedroht fühle ich mich dadurch nicht.–> Würdest Du Dich bedroht fühlen, wenn es “Rechtsradikale” wären, die zum Vergewaltigen und Morden an…aufrufen würden?

Mit ein bisschen Glück entwickelt sich (hoffentlich) eine neue noch lebhaftere (und hoffentlich absolut sachliche Diskussion) über dieses “Thema” und weitere (auch stille Mitleser) steigen (wieder) mit ein?!

Ich denke übrigens dieses Forum hilft allen die von MS betroffen sind, oder in irgendeiner Weise von MS tangiert werden,- in allen Bereichen. Auch denen die etwa politisch interessiert sind wie “damncrazydude” und (vielleicht) keine andere Möglichkeit haben sich auszutauschen, dieses aber wollen und auch das Bedürfnis hierzu haben.

Die vielen hoch emotional aufgeladenen Antworten zeigen, das der Bedarf zum Austausch gegeben ist. Wenn wir uns alle auf die Fakten konzentrieren und die Emotionen raus lassen…wäre das einfach geil.

Das wäre tatsächliche “Teilhabe” für Menschen mit Behinderung bzw. wie in unserem Fall MS.

VG Snoopy

Sachlich bleiben, wenn Focus Beiträge zitiert werden - da ist die Grundlage ja schon unsachlich…

…dann vielleicht keine rechts eingefärbten Medien zitieren :man_shrugging:

Und Danke Nein, Snoopy, ich habe keine Lust, mit machoiden Patriarchats-Anhängern zu diskutieren, die Frauen als “hübsches DING” bezeichnen und es schade finden, dass es so wenig hübsche unter den an MS erkrankten Frauen gibt - dafür ist mir meine Zeit zu schade!

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Ich kann diese Demo nicht beurteilen, ich war nicht dabei und kann nicht arabisch. Ich kenne auch die Situation der Drusen in Syrien nur oberflächlich aus den Nachrichten.
Aber wenn zu Mord, Vergewaltigung, Gewalt aufgerufen wird, ist das ein Offizialdelikt, das staatsanwaltlich verfolgt und die Polizei ermitteln muss. Da spielt es keine Rolle, wer dazu aufruft. Natürlich kann das Verfahren dann auch eingestellt werden, wegen nicht ernst gemeint, keine ernsthafte Bedrohung etc.
Ich wüsste nicht, was ich darüber diskutieren sollte.

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…siehst Du das ist das eigentliche Problem, warum solche Chats immer so eskalieren. Ich würde gerne mit Dir oder/und Anderen absolut rein sachlich, persönlich nicht angreifend über dieses Geschehen sprechen. Du hast Dich in diesem Chat auch sehr engagiert, weshalb mich deine Meinung interessiert. Auch versuchst Du immer sachlich zu bleiben, weshalb ich gehofft habe, konkrete Antworten auf meine konkreten Fragen zu bekommen. Schade

VG Snoopy

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Geh in ein Politikforum.
Gehe nicht über Los.
Gehe direkt dahin.

Hier geht es um MS

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Meine Meinung dazu: Theoretisch wäre so ein Austausch schön, praktisch ist er aber leider nicht durchführbar. Zumindest nicht für mich.

Es handelt sich hier um umstrittene und hoch aufgeladene Themen. Bei einem (von der politischen Meinung her) sehr heterogenen Publikum wie hier im MS-Forum sind harte und erbitterte Streitereien vorprogrammiert. Die Streitereien können so hart werden und zu “Lagern” und Zerwürfnissen führen, so daß später kein Austausch zum eigentlichen Thema des Forums mehr möglich ist.

So ist meine Erfahrung. Der Austausch zum eigentlichen Thema des Forums ist mir aber wichtig und deswegen beteilige ich mich in diesem Thread lieber nicht.

Lieber shitman,

Du schreibst mir: “Geh in ein Politikumforum” und “Hier geht es um MS”, hast Dich aber selbst in diesem Chat mit Beiträgen, Videos etc. stark engagiert (mit Beiträgen die übrigens nichts mit MS zu tun haben).
Wie passt das zusammen mit Deiner Antwort an mich?!

VG Snoopy

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Ich finde auch grundsätzlich, das Antifaschismus nichts mit rechtem bzw. linkem Denken zu tun hat.

Wer Demokrat:In ist, ist laut Definition Antifaschist. Daher stelle ich mir eh die Frage, wie sich Viele, die rassistische oder ausgrenzende Denkmuster vertreten, als ‘im Rahmen der demokratischen Grundordnung bewegend’ bezeichnen können.

Nur weil man Bürger:In eines demokratischen Landes ist, ist man nicht automatisch Demokrat:In, vor Allem nicht, wenn man ausgrenzt und rassistisch denkt.

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Hallo Nalini,

über Deine Rückmeldung freue ich mich besonders. Wir hatten es auch nicht immer einfach miteinander. Bei Dir frage ich mich, warum Du Dich beim Versuch absolut sachlich dieses Thema aufzuarbeiten abwendest. Auch Du hattest Dich am bisherigen Verlauf sachlich beteiligt und klingst Dich jetzt aus.

Schade. Das ist aber vollkommen O.K.

VG Snoopy

Hallo damncrzydude,

danke für Deinen sachlichen Beitrag. Ich bin tatsächlich an Deiner Meinung interessiert. Ich bin froh das Du diesen Chat ins Leben gerufen hast, weil mich dieses Thema sehr interessiert. Auch interessiert mich die Meinung der Menschen mit MS zu diesem Thema, weshalb ich mich nur absolut sachlich und emotionslos äußere.
Was mich bei Dir interessieren würde ist: ist das Geschehen aus dem Beitrag von mir, für Dich Antifaschismus, eine Demonstration oder wie stufst Du dieses Geschehen ein.

kannst Du mir das bitte ausführlicher erklären?
Danke!

VG Snoopy

Weil es nicht sachlich bleibt, jede Wette :wink: Und schon gar nicht hier im Forum.

Ich habe diesbezüglich schon vielfach schlechte Erfahrungen gemacht.

Zum Beispiel: Da kommt der liebe Motorschiffbesitzer (“msb”, den ich im Grunde gar nicht unsympathisch finde) und unterstellt mir mal eben so “latente Menschenfeindlichkeit”. Und das ist erst der Anfang…

Nee, ich lass das mal lieber und bleibe beim Thema des Forums :woman_in_lotus_position:

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Einige Tage später:

@Snoopy Ich glaube, du wurdest gehacked.

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Du kannst Dich aber schon noch an Deine vorigen Beiträge hier erinnern? Ich werde definitiv nicht mit Dir diskutieren - nicht sachlich - und auch nicht mal unsachlich… tut mir Leid!

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Hallo damncrazydude,

mich interessiert wie Du/Ihr über das “Geschehen” oder das “Geschehene” an sich denkt.

Dein Ansatz ist gut und interessant. Man kann es noch weiter runterbrechen: "was macht es mit Dir/Euch, wenn Ihr erfahrt, das mehrere hundert Menschen in Deutschland öffentlich zum Morden, Vergewaltigen und Gewalt aufrufen.

Zu Deinem Verweis im letzten Abschnitt möchte ich Dir sagen, das dieser Sachverhalt in einem bereits bestehenden Chat erörtert wurde und ich mich auch hierzu geäußert habe. Gerne können wir uns auch wieder/weiter in diesem Sachverhalt (sachlich) austauschen, dann allerdings bitte in diesem Chat.

VG Snoopy

Das ist ein Aufruf zu einer Straftat – und das ist in Deutschland verboten. Ich bezweifle stark, dass du hier im Forum jemanden findest, der so etwas unterstützt.

Ehrlich gesagt erschließt sich mir weder Sinn noch Zweck deines Beitrags. Und vor allem: Was genau hat das mit MS zu tun?

Was du hier machst, wirkt wie klassisches Rage Baiting oder Trolling – vermutlich in der Hoffnung, eine hitzige Debatte auszulösen, bei der sich die Leute gegenseitig anfeinden.

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Ich vermute, es geht darum, eine Diskrepanz aufzuzeigen, zwischen dieser Demo, wo laut Focus zu Gewalttaten aufgerufen wurde, aber kein Aufschrei durchs Land geht und einer von vielen als Bedrohung empfundene und dargestellten faschistische Tendenzen, dem Thema dieses Threads.