wer glückliche ms-kranke sehen will, kann die tolle bayer-anzeige in der financial times anschauen:
nehmt alle betaferon - es gibt nichts besseres…!
gruß ursula (unglücklich)
Liebe Ursula
Diesen Scheiß glaubt doch keiner mehr!!
LG,Steffen (glücklich weil ohne Medis)
“nehmt alle betaferon - es gibt nichts besseres…!”
Wo hast du das gelesen? Das steht doch nirgends. Es steht drin, dass das nicht namentlich genannte Medikament von Bayer-Schering die erste Basistherapie war, und das stimmt ja auch.
Ehe man sich künstlich über diese angebliche Medikamenten-Werbung aufregt, muss man sich erst mal über die Rechtslage in Deutschland informieren. Das hat auch die (relativ unseriöse) Website “MS-Reporter”, die sich über die Anzeige in der FT ereifert, nicht getan.
Das ist doch keine Anzeige für Betaferon! Das darf es gar nicht sein! Man werfe einen Blick in das deutsche Heilmittelwerbegesetz (Gesetz über die Werbung auf dem Gebiete des Heilwesens (HWG)). Da steht:
§ 10
(1) Für verschreibungspflichtige Arzneimittel darf nur bei Ärzten, Zahnärzten, Tierärzten, Apothekern und Personen, die mit diesen Arzneimitteln erlaubterweise Handel treiben, geworben werden.
Die FT ist ein Laienmedium und daher ist eine Werbung für das verschreibungspflichtige Betaferon darin unzulässig.
Ehe man sich künstlich aufregt, muss man auch mal überlegen, für welche Zielgruppe die Anzeige geschaltet wurde. Sie steht in der Financial Times, und die wird nicht für MSler gemacht, sondern für potentielle Aktienkäufer.
Von denen werden allerhöchstens so viele MS haben wie von der Gesamtbevölkerung. Also 1,5 Promille. (Wenn nicht weniger - welcher frühverrentete MSler kann sich schon Aktien leisten.) Und von den MSlern sind nur 20 % BT-Patienten. Von denen sind wiederum höchstens ein Viertel Betaferonpatienten.
Der Anteil der potentiellen Betaferon-“Kunden” unter den Lesern der FT, also welche, die es noch nicht spritzen, sondern es eventuell aufgrund dieser Anzeige tun könnten, ist ein winziger Bruchteil. Hundert, höchstens.
Also, aus dieser Anzeige, die sich an potentielle Investoren richtet (und nicht an frischdiagnostizierte MSler, die sich überlegen ob sie eine BT machen sollen), die Botschaft “Nehmt alle Betaferon” herauszulesen, ist wirklich arg überinterpretiert, das ist fast schon Pharma-Paranoia.
In der Regel sind aber auch frisch diagnostizierte MSler erwachsen und geschäftsfähig und brauchen keine guten Ratschläge von Leuten, die sich zu ihren Beschützern ernennen, um sie vom Spritzen einer Basistherapie abzuhalten, sondern sie können sich ihre Meinung selbst bilden.
Es soll ja sogar Leute geben, bei denen das Betaferon wirkt. Tut mir leid für dich, wenn es bei dir nicht gewirkt hat. Vielleicht hättest du eine Chance auf Tysabri!
LG Chris
§ 10
(1) Für verschreibungspflichtige Arzneimittel darf nur bei Ärzten, Zahnärzten, Tierärzten, Apothekern und Personen, die mit diesen Arzneimitteln erlaubterweise Handel treiben, geworben werden.
Na das stimmt aber nicht,was ist mit diesen Spinner der im öffendlichrechtlichen TV Werbung für Parkinsonmittel macht? Ohne diese Mittel wäre er ja ein Pflegefall,voll Doof.
Die Website MS-Reporter finde ich SUUUUPER!
hallo chris,
nicht die UNABHÄNGIGE seite “ms-reporter” ist unseriös, sondern eher die anzeige von bayer-healthcare.
sie soll unwissende anleger zum aktienkauf verleiten.
wo wir doch alle wissen, daß die interferone mangels wirkung im vergleich zu neueren therapien bald die therapie der zweiten wahl sein werden oder ganz vom markt verschwinden werden.
in ca. 2 jahren wird es neben trysabri noch andere (viel wirksamere)
mittel geben. bis dahin kann man aber noch einen haufen geld mit den ollen interferonen verdienen…
ich habe übrigens keine “pharma-paranoia”, aber ich bin halt nicht der typ, der sich gerne verarschen läßt.
es ist einfach unseriös, zu behaupten, daß “die schwere der schübe ERHEBLICH verringert wird”: das geben die zahlen einfach nicht her…- erst recht nicht im langzeitverlauf!
gruß ursula
Da hast du wohl was missverstanden oder schlecht geträumt. Was für ein Parkinson-Medikament soll das gewesen sein? Soviel ich weiß, sind alle rezeptpflichtig. Im öffentlich-rechtlichen TV darf keine Werbung für ein (verschreibungspflichtiges) Medikament gemacht werden.
Ist deine Pharma-Paranoia schon so groß, dass du jetzt schon den Parkinson-Kranken ihr L-Dopa wegnehmen willst, weil die Pharma daran verdient? (Ich weiß von einem Onkel, wie Parkinson ohne L-Dopa aussieht! Er konnte nicht mehr selbst essen …) Oder ist dein Ideal eine verstaatlichte Medizin, wo ein Politbüro bestimmt, wer forschen darf und worüber, und wer Medikamente bekommt? Lieber nicht, oder?
Warum regst du dich nicht darüber auf, dass in Laienmedien massenhaft Reklame für nachweislich unwirksame (nicht verschreibungspflichtige) Humbug-Präparate gemacht wird, wie z.B. Wobenzym oder Umckaloabo? Extrakte aus Schweine-Schlachtabfällen, IGeL-Leistungen und Elektroakupunktur - der Konkurrenzdruck unter den gesetzlichen Kassen ist groß, und sie müssen für fragwürdige Mittel und Therapien aufkommen, damit ihre Kunden nicht zu einer anderen Kasse abwandern. So ist das nun mal in einer Marktwirtschaft.
So werden Milliarden für betrügerische Heilpraktikermethoden (wie Bioresonanz - in USA strafbar), Homöopathie und Humbugmittelchen erstattet, auf Kosten der Versichertengemeinschaft, was ist dagegen eine MS- oder Parkinsontherapie bei ein paar Hundert Erkrankten? Zugelassene Medikamente haben schließlich ihre Wirksamkeit nachweisen müssen, ehe sie die Zulassung erhielten.
Die Mittel der “besonderen Therapierichtungen” Anthroposophie und Homöopathie sind davon ausgenommen, die brauchen, im Gegensatz zu wirklichen Medikamenten, keinen Wirksamkeitsnachweis für die Zulassung. (Kann ein Wirksamkeitsnachweis für eine Methode erbracht werden, zählt sie definitionsgemäß nicht mehr zur Alternativmedizin.)
Milliarden für Wassertropfen und Zuckerkügelchen, für Schlachtabfall- und Ananasextrakt. Placebos für eingebildete Kranke, während das AVWG wirklich Kranken ihre Medikamente streitig macht. Darüber müsstest du dich aufregen, nicht über ein paar Leute, denen die Interferone helfen. Wenn sie nicht (mehr) helfen, bekommt man sie ohnehin nicht mehr verschrieben, da jeder Neuro froh ist über einen MSler, der nicht mit teuren Medikamenten die Tagestherapiekosten in die Höhe treibt:
http://www.amsel.de/wir/index.php?kategorie=ausdemlandesverband&anr=2404
Ist ja gut für Dich nicht an MS erkrankt zu sein und Dein Nick schwirrt schon lange in MS-Foren herum und Dein Link passt dazu um Werbung für unsinnige Medis zu machen.
Bist Du fest bei der DMSG angestellt oder machst Du das nebenbei?
Tut mir leid aber Du bist mir zu primitiv!
Applaus, Applaus Chris
Sabine
SW
Na Bienchen,bei der mußte aufpassen, die ist falsch wie ne Giftschlange!
Mich wundert es,Du bist doch auch ein BT-Versager!
PS.Träum schön von Tysabri.
Hallo, allerseits!
Also, um das kurz klarzustellen, obwohl es in meinem Beitrag auch klar wird: Die Bayer-Anzeigenserie ist natürlich eine Mischung aus Image-Werbung und Finanzmarktkommunikation. Ich fand es sehr beeindruckend, wie sich (scheinbare) Potenziale eines Wirkstoffs so verpacken lassen, dass es nach viel Umsatz aussieht (2.5 Mio. Erkrankte werden ja explizit genannt.)
Deswegen müsste der Titel dieses Threads auch lauten “Kauft Bayer Aktien und werdet glücklich”, denn das ist ja Sinn und Zweck der Anzeige(nserie).
Die Aussagen des Anzeigentexts entsprechen jedenfalls nicht den Ergebnissen der BENEFIT Studie, soweit ich das als Laie einschätzen kann. Eine NNT von 12 (also 12 Personen müssen behandelt werden, damit bei wenigstens 1 ein klinischer Fortschritt zu verzeichnen ist) bedeutet ja, dass dieser Blockbuster Betaferon/Betaseron in wenigen Jahren kaum mehr eine Rolle spielen dürfte … wie auch ein Vorredner anmerkte.
Schöne Grüße
Achim
Redaktion http://www.ms-reporter.de
Bitte, liebe AMSEL- Forumsbetreiber,
es geht doch nicht das diese Person ständig gegen die einfachsten Forumsregeln verstößt.
Kein Problem,Meckerle habe sie auch schon gesperrt nun bin ich dran.
Warum suchst Du nicht mal einen Nervenarzt auf wegen deinen Genervten Nerven?
Danke!
Hey, unglückliche ursula.
Bist du jene ursula, die zu dem Bild (FTD, MS-Report) den einzigen Kommentar geschrieben hat?
Wenn das nicht eine glückliche Familie ist: Die nette junge Frau richtet ihren Blick dankbar gen Himmel (Gott oder Beyer oder: Gott, ein Beyer?), der dynamische Ehemann(?) legt beschützend liebevoll den Arm um ihre linke Schulter und das Kindchen im Tragegurt vor Papa’s Brust ballt schon die Fäustchen - es verspricht ein schöner Tag zu werden.
Was mir nicht klar ist: Wer von den 3 Personen hat nun die MS? Oder etwa alle drei? Oder keiner, oder kennen sie gar jemand, der MS hat?
Naja, wenn diesen drei Gesichtern 997 andere folgen, dann scheint der Werbe-Etat unermesslich zu sein - Glück auf, du segensreiches Land - Heil Betápheron, Heil Beyer…!
Kennt jemand die glückliche Familie? Würde sie gerne in meine “Bettengruft” einladen - einmal noch in meinem tristen MS-Leben solches Glück erleben, und sei es nur mit Hilfe des Pflegepersonals die müden Augenlider zu heben.
hallo pb,
wahrscheinlich hat der mann ms.
die frau dürfte nämlich unter betaferon gar keine kinder kriegen
und das baby ist noch zu klein, um schon betaferon nehmen zu dürfen.
in wirklichkeit hat natürlich keiner der 3 abgebildeten ms, weil sie alle von einer casting-agentur kommen. ms-kranke bekommen da bestimmt keinen job (zu unzuverlässig!)
die unglückliche ursula
Ja, ursula, ich glaub’ ich verstehs jetzt.
Sind also Laiendarsteller auf dem Bild, garkeine
richtigen MS-Profis. Früher sagten wir zu sowas:
It’s a Fake! Trotzdem ein nettes Bild.
MS-Kranke - zu unverlässig?
Meinst du damit die Schubrate, den Krankheitsverlauf?
Könnte die leidige Job-Frage bei MS durch ein Bewerbungsschreiben
mit dem beglaubigten Zusatz “Betaferon - User”
befriedigend beantwortet werden?
Hallo Steffen,
ich habe doch “nur” Chris geantwortet.
Ich war doch im MRT. Besprechung mit Neuro, erst Ende Oktober. Was soll ich Deiner Meinung nach machen, wenn ich ein BT-Versagerin bin??
Hihi…ich träume eher von Dir…schade…aber eines Tages lernen wir uns kennen…im positiven Sinn…
Sabine
SW
hallo pb,
ms-kranke sind deswegen für die casting-agentur zu unzuverlässig, weil sie (trotz betaferon) von einem tag auf den anderen im rollstuhl sitzen können.
sie sind dann unbrauchbar für pharma-werbung - keiner bucht sie mehr…
so ist das eben.
ursula