Kennt ihr auch so undefinierbare Schmerzen in den Rippen. Es macht mich wahnsinnig. Es fühlt sich an, als hätte ich schlimmste Leber-, Gallen- oder Nierenprobleme. Hatte ich vor ca 1Jahr schon mal, dann Ultraschall und Alles war i.o. - also “nur” Nervenschmerzen?
Es macht Angst…ich mag nicht immer zum Arzt rennen und dann finden die wieder Nichts.
Vielleicht eine Intercostalneuralgie. Die kann überall hin ausstrahlen…
Ich hab das durchgängig vom 3 bis 9 Brustwirbel etwa … zieht über die Rippen bis zum Brustbein 
Da kannst auch mal zum Kardiologen gehen. Und vielleicht auch mal zum Chiropraktiker
Das Panzergefühl/Engegefühl um die Rippen kenne ich als klassische Rückenmarkssymptomatik.
Manche benennen es auf englisch: MS-Hugs
Da kann ich nur zustimmen. Meine Schübe alle im Rückenmark und mit jedem Schub wurde die Schmerzsymptomatik immer schlimmer, habe auch parallel dazu alles abklären lassen, Kardiologe, Rheumatologie, Orthopäde, aber kommt wohl doch wie shitman schreibt durch die Schädigungen des Rückenmarks durch die MS und letztlich hat mir nur der Gang zum Schmerztherapeuten geholfen.
2 „Gefällt mir“
Was ist das Besondere an Rückenmarksherden?
In alten Lehrbüchern wurde die MS noch unter den Erkrankungen des
Rückenmarks abgehandelt. Tatsächlich ist das Rückenmark eine bevorzugte
Lokalisation der MS-Herde. Da dieses Thema heutzutage etwas zu kurz kommt,
möchte ich in dieser Frage der Woche kurz darauf eingehen.
Rückenmarksherde sind aus zwei Gründen problematisch:
Das Rückenmark ist nicht viel dicker als ein Finger. Wichtige Nervenbahnen
sind hier auf engstem Raum zusammengedrängt. Darum kann auch eine
kleine Läsion zu erheblichen Ausfällen führen (“klein, aber gemein”).
-
Die MS-Herde im Halsmark sind spindelförmig und liegen oft genau an der
Mittellinie. Sie sind sehr labil und neigen dazu, bei Wetterumschwung,
Stressbelastungen oder aus unerfindlichen Gründen wieder aktiv zu werden.
Das heißt, in dem vernarbten Herd befindet sich eine Restentzündung, die ab
und zu wieder aufflackert. Wenn sich dann erneut ein Umgebungsödem
ausbildet, kann es in mehr oder weniger großem Ausmaß auf die Gegenseite
übergreifen. In der Praxis bedeutet das, dass Herde im Halsmark mal
Sensibilitätsstörungen in den Beinen, mal in den Händen, mal mehr links,
mal mehr rechts bewirken können. Sogar eine Schwäche in beiden Beinen ist
möglich. Man kann dann meinen, es handele sich jedes Mal um Symptome,
die auf einen neu entstandenen Herd zurückzuführen sind, während in
Wirklichkeit nur ein alter Herd nicht zur Ruhe kommt. -
Es gibt zwei typische MS-Symptome, die im Zusammenhang mit
Rückenmarksherden auftreten:
Das Lhermittsche Zeichen
Das “Korsettgefühl”
Beim Lhermitteschen Zeichen handelt es sich um elektrisierende Schmerzen in der
Halswirbelsäule, die durch das Beugen des Kopfes nach vorn provoziert werden
können. Ursache ist in aller Regel ein Entzündungsherd im Halsmark, wobei der
entzündliche Prozess die Rückenmarkshaut mitbeteiligt. Diese wird beim
Vornüberbeugen des Kopfes etwas gespannt und reagiert mit stromstoßartigen
Schmerzen. Da die Liquorpunktion im Frühstadium der MS oft noch keinen
pathologischen Befund ergibt, sollte der nächste diagnostische Schritt die
Kernspintomographie der Halswirbelsäule sein.
Das “Korsettgefühl” wird von manchen als Eingeschnürtsein (wie von einem zu
engen Korsett), von anderen als “Reifen um die Brust” beschrieben. Oft betrifft es
nur eine Körperhälfte. Um dasselbe Phänomen handelt es sich, wenn berichtet
wird, der Unterschenkel sei “wie in einem Schraubstock” eingezwängt, oder eine
Hand stecke in einem unsichtbaren Handschuh, der zu klein sei.
In jedem Fall beruhen diese Missempfindungen auf einem Herd im Rückenmark.
Wenn die Hand betroffen ist, liegt er im Halsmark (und ist dann oft auch von dem
Lhermitteschen Zeichen begleitet), wenn sich der “Ring” in Höhe des Bauchnabels
befindet, im Brustmark, und wenn die Haut des Unterschenkels zu eng zu sein scheint, im Lendenmark.
Sowohl das Lhermittesche Zeichen als auch das “Korsettgefühl” sind Symptome
des frischen Schubes. Sie sind auf das Umgebungsödem zurückzuführen, das sich
um den frischen Entzündungsherd herum ausgebildet hat. Sie halten in der Regel
nicht länger als Tage oder wenige Wochen an und bilden sich fast ausnahmslos
wieder zurück. Es gibt aber auch Fälle, in denen die Symptome über Monate und
Jahre mehr oder weniger unverändert fortbestehen.
aus dem alten Forum von Dr. Wolfgang Weihe (leider abgeschaltet)
4 „Gefällt mir“
Hallo katjuschkita, ich kenne das auch, ist bei mir rechts auf den Rippenenden. Habe es aber nicht oft, ist aber fies.
Solange alles andere in Ordnung ist, mache ich mir keinen Kopf, halte es aus bis es wieder weg ist. Ich denke mir dann, die Nerven spielen wieder verrückt
Hallo Katja
Ich hab ein ähnliches Schmerzproblem, nicht die Rippen, bei mir ist es eine Stelle im linken Unterbauch. Gefühlt der Darm. Geht alles seit ungefähr 15 Jahren. Ist immer exakt der gleiche Punkt.
Ich hatte eine Darmspiegelung, alles ok. Letzte Woche mal wieder Ultraschall gesamter Unterbauch, alles ok! Der Arzt meinte punktueller Schmerz ist darmuntypisch! Es ist was neurologisches.
Hab immer wieder das Gefühl daß ich auf Weichmacher in Lebensmitteln reagier. Man sucht sich immer eine Lösung.
Normale Schmerzmittel könnte ich schachtelweise schlucken, nützt nix. Hab immer wieder
das Gefühl daß Wärme positiv ist. War jetzt lange Zeit weg aktuell ist es wieder da und nervt.
Macht mich wahnsinnig!
Da findet meine Physio immer den Psoas, der krampft.
Findest du deinen Schmerz auch in diesem Bereich? Da findet der Ultraschall keine Abnormität.
Dehnen, Lockern, …
2 „Gefällt mir“
Bei mir ist der Bauch unterhalb vom Bauchnabel komplett taub mit Korsettgefühl. Ich habe dort ein extremes Kälteempfinden (auch im Sommer) und kribbeln rechts und links der Taille, auch am linken Oberschenkel stark kälteempfindlich. Merke am Bauch weder die Wärmflasche, die mir aber sehr hilft, noch Spritzen. Meine Herde sitzen zu 90% in der HWS und BWS, sensibler Querschnitt TH5 und viele weitere ausgeprägte Herden in der BWS bis TH12.
Seit ein paar Tagen machen mir alte Herde verstärkt zu schaffen, kribbeln, Spastik mit Verhärtung ( gerade im linken Oberschenkel und der rechten Wade) alles verstärkt, wäre fast heute zum Neurologen gegangen, da auch der Sehnerv gezickt hat. Gestern Schraubstockgefühl in der rechten Wade. Glaube zur Zeit flackern alte Symptome auf, was mich irgendwie beunruhigt. Möchte versuchen es besser einzuschätzen.
Ob der Urinverlust am Freitag auch damit zusammenhängt, die Blase hat sich wieder beruhigt. Liebe Grüße 
3 „Gefällt mir“
ach je…also wirklich MS-bedingte Schmerzen?
Vielen Dank für die Beschreibung.
Gehört Übelkeit auch dazu?
Ich weiss nicht, ob mir aus lauter Angst übel ist oder sonst…
beim Kardiologen war ich auch schon mal, voll peinlich, der hat Alles abgetastet und befunden, mit dem Herz habe das nichts zu tun…ich bin es eben müde zu Ärzten zu gehen, die dann nichts finden…gestern Abend hatte ich plötzlich noch Schmerzen in der rechten Hand…und Magen Darm spielen auch verrückt…
2 „Gefällt mir“
Bei mir ist es auch genau dieses Korsett, etwa auf Höhe von BWK 4/5. Da hatte ich vor 20 Jahren einen Herd, der sich laut MRT nicht verändert hat. Aber seit 1,5 Jahren habe ich gürtelförmige Schmerzen, die im unteren LWS Bereich anfingen (inkl. heftigen Schmerzen im Darm) und dann immer höher wanderten. Jetzt hängen sie seit Wochen fest in den oberen Brustwirbeln (inkl. Rippen und Brustbein) und werden trotz Pregabalin und Sativex, Physio usw. nicht besser … nervt richtig, denn ich kann dadurch nicht sitzen. Stehen und Laufen geht eine Weile, Liegen ist am besten.
2 „Gefällt mir“
Muskelzuckungen, die schmerzhaft sind, Krämpfe und vor allem als Neuropatisch zu bezechnende Fussschmerzen mit kalt und heiß gleichzeitig und Nadelstichen stärker zum Abend, Anspannung der Kiefermuskeln und allgemein im Gesicht jedoch zum Glück habe ich noch keine undefinierbaren Schmerzen.
Die Ärzte “finden” in der Regel nichts, da sie die Diagnose MS hören und nicht mehr denken, sondern alle Beschwerden auf die MS schieben. Echt ätzend.
Die Ratschläge von Therapeuten finde ich inzwischen oft hilfreicher, da sie viele Patienten zum Teil über lange zeiträume sehen und viel mehr Zeit als Arzt mit einem verbringen.
1 „Gefällt mir“
Und wie ist der Zusammenhangen mit dem Darm zu erklären?
Zudem sticht es mich immer oberhalb der re Niere.
Hast du zur MS auch Rückenschäden?
Ich habe fast einen Massenbandscheibenvorfall, zu den vielen MS Herden im Rückenmark, inklusive LWS fortgeschrittener multisegmentaler Athrose, Spinalkanalstenose und Skoliose. Die Symptome verstärken sich gegenseitig.
Zwei Gründe wurden mir erklärt: Zum einen treten Spastiken auch gerne in den Hüftstreckern auf, die rechts und links unten am Bauch zu finden sind. Sie kommen von der Lendenwirbelsäule und wenn sie verhärtet sind, kann der Darm nicht so gut arbeiten. Auch kann der Darm wohl selbst krampfen bei Spastiken.
Zum anderen ist der Darm ja an der Wirbelsäule aufgehängt und mir dieser auch durch Nerven verbunden. Wenn hier keine oder die falschen Signale ankommen, kann der Darm auch nicht so arbeiten.
Und dann hat man immer das Gefühl Darmkrebs, oder LeberGallenprobleme zu haben.
Sehr mühsam…