Mein fast drei Jahre alter Otto Bock geht demnächst in die „Werkstatt“. Ich brauche kleinere Lenkrollen, die jetzigen sind mir zu groß (die wurden letztes Jahr schon eine Größe kleiner eingebaut) und damit ist mir der Rolli nicht agil genug.
Nun nochmals geht nicht :flushed:, kleinere Lenkrollen lassen sich nicht mehr einbauen.

Nun stellt sich mir die Frage ob ich jetzt versuche die KK davon zu überzeugen mir vorzeitig einen neuen zu bewilligen oder ob ich noch drei Jahre warte und mich so lange arrangiere.
Wir wissen alle, dass Komprisse bei Hilfsmitteln eher schwierig sind.

Wie würdet ihr vorgehen?

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Probieren geht über studieren.
Wer nicht wagt, der nicht gewinnt!

Ok einer noch. Versuch macht klug.

An deiner Stelle würde ich es mit guter Begründung probieren. Mehr als ablehnen können sie nicht.
:wink:

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Ich würde es versuchen , das 3jahre arrangieren steht ja eh im Raum wenn du keinen neuen bekommst :see_no_evil: aber so wie ich es hier Rauslese fändest du zeitnahe Nen anderen besser also bleibt nur der Versuch ,wenns nicht klappt dürfte dir das ja eigentlich nicht negativ ausgelegt werden von der KH

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Das überzeugt mich sehr :+1:t3:, danke @Tankboy77

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Hallo Paule, ich schreibe dir wegen zwei Punkten in deinem Posting.

Der erste Punkt, deine Frage zum Thema Rollstuhlwechsel. So weit ich mich erinnere, braucht man eine plausible medizinische Begründung für einen Wechsel. Ohne medizinische Begründung schätze ich es als eher schwierig ein. Es spricht aber nichts dagegen, es einfach zu probieren. Da schließe ich mich meinen Vorschreibern an.

Und nun zu der zweiten Sache, den Lenkrädern. Mich wundert es, daß du kleine Lenkräder möchtest. Ich habe nämlich auch gerade ein Problem mit meinen Lenkrädern, die mir zu klein sind.

Ich musste nämlich neulich einen neuen Rollstuhl bekommen, obwohl ich keinen neuen wollte. Mein alter Rollstuhl war in diesem Jahr zum Auslaufmodell geworden, und im Falle eines Defekts gäbe es für das alte Modell keine Ersatzteile mehr. So sagte es mir das Sanitätshaus.

Also nahm ich neulich meinen neuen Rollstuhl in Empfang. Nach mehreren Probefahrten auf verschiedenstem Untergrund (ich fahre fast nur außerhalb geschlossener Räume) stellte ich fest, daß der neue Rollstuhl beim Fahren ziemlich laute Geräusche macht. Während der alte Rollstuhl ein Fahrgefühl vergleichbar mit einer Limousine hatte, fühlt sich der neue beim Fahren an wie ein Bollerwagen, einfach viel rumpeliger als früher, und lauter. Ich habe mittlerweile erkannt, daß das an den neuen Lenkrädern liegt, die kleiner und schmaler als die alten sind.

Fährst du nicht auch vor allem draußen? Sind da nicht größere und stabilere Lenkräder günstiger als kleine? Draußen muss der Rollstuhl doch nicht so agil und wendig sein wie in Innenräumen. Draußen ist für mich ein ruhiges Fahrgefühl bei höherer Geschwindigkeit wichtiger als Wendigkeit. Siehst du das anders?

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Ja, ich bin nur outdoor unterwegs.
Auch in Räumen, aber in öffentlichen vor allen Dingen.
Mein Rolli ist schon immer irgendwie sehr ungefedert. Ich empfinde das Fahrgefühl mit den 4 Zoll die jetzt dran sind genauso wie es bei 5 Zoll war. Nur passt mit 4 alles etwas besser und er verkeilt sich seltener.

Es wird halt einfacher über Bordsteine zu fahren und meine Füße didschen nicht dauernd an die Lenkrollen (hoffe ich zumindest)

Was meinst du?

P.S. Wir sprechen aber beide von einem manuell angetriebenen Rolli?

Ja, manuell angetrieben. Ein Aktivrollstuhl mit Kraftverstärkung in den Rädern (für schwere Einkäufe, lange Touren usw. …)

Daß die kleineren Lenkräder besser über Bordsteinkanten fahren, ist mir nicht aufgefallen. Entweder gleich oder vielleicht etwas besser mit größeren Rädern. Das ist mein erster Eindruck, ansonsten müsste ich das noch prüfen.

Daß es bei größeren Lenkrädern Verklemmungen mit den Füßen gibt, ist mir auch noch nicht aufgefallen. Ich sehe im Moment nur das unruhige Bollerwagen-Fahrgefühl, das mich im Vergleich mit dem alten deutlich stört.

Ist das eine Sache, die mal wieder sehr individuell empfunden und gelöst werden muss? Ich jedenfalls will mir Anfang des neuen Jahres größere Lenkräder montieren lassen. Die Zusage des Sanitätshauses habe ich dafür schon :blush:

Ich habe dazu die KI befragt (chatgpt). Die KI bestätigt :wink: meinen Eindruck, daß größere Lenkräder Bordsteinkanten besser bewältigen.

Übrigens insgesamt gar nicht so doof, was ChatGpt schreibt. Im wesentlichen entspricht das meiner Erfahrung. Wen das interessiert, der Text im folgenden:

Achtung, KI :wink:

Bei manuell betriebenen Rollstühlen kann die Wahl zwischen kleineren und größeren Lenkrädern (den Rädern, die der Nutzer mit den Händen greift, oft „Antriebsräder“ genannt) einen großen Einfluss auf Fahrverhalten, Komfort und Alltagstauglichkeit haben. Hier sind die wichtigsten Vor- und Nachteile im Überblick:


:triangular_flag_on_post: Größere Lenkräder (z. B. 24–26 Zoll / ≈ 61–66 cm)

:white_check_mark: Vorteile

:heavy_check_mark: Besseres Rollverhalten auf unebenem Untergrund
Größere Räder rollen leichter über Bordsteinkanten, Schotter, Kopfsteinpflaster oder Gras – weniger „Hoppeln“.

:heavy_check_mark: Mehr Schwung & Energieeffizienz
Mit jedem Schub legt das Rad mehr Strecke zurück → weniger Kraftaufwand bei längeren Strecken.

:heavy_check_mark: Bessere Übersetzungsverhältnisse
Mehr „Kilometer pro Drehung“ → insbesondere bei sportlichem Fahren oder auf leichtem Gefälle spürbar.

:heavy_check_mark: Komfortableres Fahren insgesamt
Stoßdämpfung und Laufruhe nehmen zu – angenehm bei längeren Touren.


:x: Nachteile

✘ Größerer Wendekreis & weniger Wendigkeit
In engen Räumen, z. B. zu Hause oder im Büro, kann das Manövrieren schwieriger sein.

✘ Schwerer zu beschleunigen aus dem Stand
Beim Anfahren muss mehr Masse bewegt werden.

✘ Höhere Sitzhöhe / Transferhöhe
Sitzfläche liegt höher → Transfer in/zur Toilette, ins Auto oder ins Bett kann anspruchsvoller sein.

✘ Mehr Platzbedarf beim Transport
Größere Räder brauchen mehr Raum im Auto oder im Bus.


:triangular_flag_on_post: Kleinere Lenkräder (z. B. 22 Zoll / ≈ 56 cm oder weniger)

:white_check_mark: Vorteile

:heavy_check_mark: Leichtgängiger in engen Räumen
Kleinerer Wendekreis → besser im Haushalt, Klassenzimmer, Büro oder in Läden.

:heavy_check_mark: Einfacher zu beschleunigen & zu kontrollieren
Anfahren und kurze Schübe fühlen sich leichter an – z. B. beim Sport.

:heavy_check_mark: Niedrigere Sitzhöhe / einfachere Transfers
Nützlich beim Essen am Tisch, bei Toiletten, beim Auto-Einstieg.

:heavy_check_mark: Geringerer Platzbedarf für Transport
Komponenten sind kompakter → leichteres Handling beim Verladen.


:x: Nachteile

✘ Mehr Kraftaufwand auf unebenem Untergrund
Kleinere Räder „haken“ eher an Hindernissen und übertragen Vibrationen stärker.

✘ Weniger Laufruhe & Effizienz
Auf langen Strecken ermüdet der Körper schneller → häufigere Schübe nötig.

✘ Höhere Rollwiderstände
Vor allem bei kleineren Hindernissen (Kanten, Teppichkanten) spürt man mehr Widerstand.


:brain: Wann welches Rad sinnvoll sein kann

Situation Besser geeignet

Alltag in engen Räumen kleinere Räder
Viel draußen unterwegs (Parks, Straßen) größere Räder
Schwerpunkt auf Sport & Tempo oft größere Räder
Schwerpunkt auf Wohnumfeld & Transfers oft kleinere Räder


:jigsaw: Weitere Einflussfaktoren

:heavy_check_mark: Benutzer-Körpergröße & Armlänge
Größere Personen kommen besser mit größeren Rädern zurecht.

:heavy_check_mark: Kraft & Kondition
Stärkerer Oberkörper → Vorteile der größeren Räder leichter nutzbar.

:heavy_check_mark: Gelände & Alltag
Urban vs. ländlich, viele Hindernisse vs. barrierefrei.

:heavy_check_mark: Höhenverstellbare Sitzfläche
Manche Modelle haben cleverere Lösungen, um Nachteile der Sitzhöhe zu reduzieren.


:pushpin: Kurz zusammengefasst

Große Lenkräder → komfortabler, effizienter auf längeren Strecken und draußen, aber weniger wendig und höher im Sitz.

Kleine Lenkräder → wendiger, niedriger und alltagstauglicher in engen Räumen, aber anstrengender draußen.

Ende KI

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Öhm… ich rede von den Lenkrollen. Nicht von den Antriebsrädern.
Da gibt’s grade glaube ich ne Verwechslung.

Mit den kleinen Lenkrollen muss ich nur minimal ankippen, um rauf oder runter zu kommen. Größere sind da nicht hilfreich für mich

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KI halt … :wink:

Bisher war das (o.ä.) ein Lenkrad

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Ja, Mist, Verwechslung passiert.
Muss nochmal nachdenken und melde mich später (morgen) noch einmal.

Und sowas ne Lenkrolle

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@Nalini hat die Haare zurück geworfen und ppffh gesagt.
Lass sie! :wink:

:smiling_face_with_three_hearts:

Nein. Nalini hat mit kühlem Kopf analysiert und folgendes Ergebnis gefunden:

(Manchmal wird der Begriff Lenkräder und Lenkrollen tatsächlich synonym genutzt, aber halt nicht immer)

Sodele, jetzt haben wir es aber:

Und nochmal ChatGPT:

Bei manuellen Rollstühlen unterscheidet man grundsätzlich zwischen kleineren Lenkrollen (meist 4–6 Zoll/≈10–15 cm Durchmesser) und größeren Lenkrollen (8–10 Zoll/≈20–25 cm oder mehr). Beide Varianten haben jeweils spezifische Vorteile und Nachteile, die in der Praxis spürbar sind – je nach Einsatzort, Untergrund und Nutzer-/Pflegesituation.


:green_circle: Kleinere Lenkrollen

:white_check_mark: Vorteile

Wendig und agil

Kleinere Rollen ermöglichen eine direkte, leichte Lenkbarkeit, besonders in engen Innenräumen (z. B. Wohnung, Büro, Krankenhaus).

Geringerer Rollwiderstand auf glatten Böden

Auf ebenen, harten Böden (Fliesen, Laminat) rollen sie ausreichend gut und erfordern weniger Kraft.

Günstigerer Austausch

Kleinere Rollen sind oft preiswerter in Anschaffung und Ersatz.

Kompakter

Der Rollstuhl wirkt kleiner und kompakter, was beim Transport und Lagern hilfreich ist.

:x: Nachteile

Schlechteres Überwinden von Hindernissen

Schwierig bei Türschwellen, Teppichkanten, Bordsteinen oder unebenen Böden – sie „hängen eher fest“.

Rauere Fahrt im Freien

Auf Schotter, Gras oder Kopfsteinpflaster fühlen sich kleine Räder „unruhiger“ an.

Mehr Kraftaufwand bei Hindernissen

Nutzer oder Schieber müssen stärker zupacken, um zum Beispiel Bordsteine hochzuschieben.


:large_blue_circle: Größere Lenkrollen

:white_check_mark: Vorteile

Besseres Hindernis- und Geländeverhalten

Größere Rollen rollen leichter über Unebenheiten (z. B. Rillen, Bordsteinkanten, Asphalt, fester Schotter).

Komfortableres Fahren draußen

Mehr „Härtefreiheit“ → ruhigeres Laufgefühl“ auf unebenem Untergrund.

Weniger Kraftaufwand

Besonders beim Schieben über Kanten oder längere Strecken ist weniger Kraft nötig.

:x: Nachteile

Weniger wendig innen

Größere Rollen benötigen mehr Platz zum Lenken, was beim Drehen in engen Räumen schwieriger sein kann.

Höheres Gewicht / Umfang

Sie machen den Rollstuhl etwas größer und schwerer, was Transport und Lagern beeinflusst.

Höherer Preis

Größere Rollen sind meist teurer in der Anschaffung und bei Ersatzteilen.


:bar_chart: Vergleich auf einen Blick

Kriterium Kleine Lenkrollen Große Lenkrollen

Innenraum-Wendigkeit :green_circle: Sehr gut :large_blue_circle: Weniger gut
Außengelände-Tauglichkeit :red_circle: Schlecht :green_circle: Sehr gut
Komfort auf unebenem Boden :red_circle: Niedrig :green_circle: Hoch
Kraftbedarf beim Schieben :large_blue_circle: Höher :green_circle: Niedriger
Preis / Ersatzkosten :green_circle: Niedriger :large_blue_circle: Höher
Gewicht / Größe :green_circle: Kompakter :large_blue_circle: Größer / schwerer


:brain: Wann welche Lenkrollen wählen?

:house: Wenn du überwiegend drinnen unterwegs bist

Kleine Lenkrollen sind meist pragmatischer: wendig, leicht, genügsam.

:deciduous_tree: Wenn du regelmäßig draußen, auf unebenem Untergrund unterwegs bist

Große Lenkrollen sind deutliche Komfort- und Kraft-Vorteilegeber.

:handshake: Mixed-Use

Ein Kompromiss aus beiden Welten kann sinnvoll sein – z. B. als Standard-Größe eher mittlere Rollen (8 Zoll), wenn häufig beides vorkommt.


:pushpin: Praktische Hinweise

Pflege & Wartung: Größere Rollen brauchen eventuell etwas mehr Wartung (Lager, Gummi/Profil).

Richtige Luftdruck/Walzenprofil: Besonders bei größeren Rollen hilft ein guter Reifen-Luftdruck oder Profil für Komfort.

Kompatibilität prüfen: Nicht jeder Rollstuhl-Rahmen nimmt beliebige Rollengrößen – vor Kauf immer Maße, Achshöhen und Freigaben checken.

ChatGpt Ende

Chys4mi bist du’s ? Und was hast du mit Nalini gemacht ? 🥹

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Hier das ganze von einem Rollstuhlfachmann aus der Praxis:

Les mal genau, lieber Tankboy. Die KI erklärt sehr gut den Unterschied zwischen kleinen und größeren Lenkrollen. Entspricht genau meiner Erfahrung. Erspart mir die Arbeit, das alles selbst zu formulieren.

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analysieren lassen
Das ist etwas anderes als selber denken

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Gedacht habe ich selber, aber ausformulieren lassen.

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