Narzissmus

[damncrazydude]

Ja aber gerade Menschen die sich von anderen verletzt fühlen, neigen in meinen Augen dazu, seit ein paar Jahren, Alles und jeden als Narzisten zu bezeichnen, wer nicht bei 3 aufm Baum ist.

Mir ist klar das es Narzismus gibt, aber wir sind hier alle keine Psychologen, die sich rausnehmen könnten, dass anderen Menschen zu diagnostizieren…

Das finde ich problematisch - weil es zu einem Standardvorwurf geworden ist der oft inflationär genutzt wird heutzutage, ohne den Hintergrund verstanden zu haben.

Narzismus ist nicht per se schlecht, wird aber in der öffentlichen Wahrnehmung zu dem gemacht.

Das einzige was definitiv schlecht ist, wäre eine Narzistische Persönlichkeitsstörung!

[Zaira]

@damncrazydude

Narzismus ist nicht per se schlecht, wird aber in der öffentlichen Wahrnehmung zu dem gemacht.

Man merkt, dass du selbst noch nie Opfer von Narzissmus warst, was mich für dich freut, wenn du es wärst, würdest du anders denken und sprechen

[Briga]

Ich kann deine Argumentation verstehen, ich zähle einen Exfreund zu meinen schlimmsten Erfahrungen. Er hatte ausgeprägte Züge von Narzissmus, was mir einfach zu viel war. Wenn was schief lief waren immer die anderen Schuld, und ich bin kein Psychologe. Auch wenn ich noch manchmal an ihn denke, wir hatten auch schöne Momente, bin ich froh, ihn nicht mehr in meinem Leben zu haben. Es war zu anstrengend und ging mir an die Substanz.
Auch Love Bombing kenne ich von ihm, aber alles, was mir wichtig war, interessierte ihn nicht. Nein, alles, was mich derart belastet und nicht regeln lässt, kann weg…

[damncrazydude]

Doch, ich habe schon Erfahrungen mit narzistischen Zügen machen dürfen, wogegen ich mich wehre ist diese idiotische Verallgemeinerung, und diese pliumpen Erklärungen.

Ich habe anfangs auch gedacht Narzismus wäre Grundsätzlich schlecht, bevor ich mich detailliert mit der Materie auseinandergesetzt habe.

Auch Du trägst narzistische Züge in Dir, wie jeder Mensch… ohne diese Erkenntnis, dass Alle zu einem gewissen Grad narzisisch sind, ist der Austausch darüber aber sinnlos in meinen Augen.

Narzissten denken auch fast immer, sie wären die Opfer und würden nichts falsch machen…
und oftmals stimmt das, weil gerade Kinder von Narzisten sich ähnlich entwickeln aufgrund des Gefühls der Zurücksetzung oder fehlender Beachtung im Elternhaus z.B…

[Parichehr]

Hallo Kotarich,

Erfahrung mit einem narzisstischen Partner habe/hatte ich zwar nicht, dafür jede Menge Praxis und Routine dank meines NPS betroffenen Vaters. “Betroffen” ist in diesem Zusammenhang missverständlich, denn tatsächlich “betroffen” sind all diejenigen, die mit diesen widerlichen Figuren das Pech hatten, auf die ein oder andere Weise Bekanntschaft zu machen. Wenn jemand (so wie ich) unter der “Obhut” eines solchen A.lochs (pardon my French) aufwachsen musste, ist das natürlich besonders unerfreulich. Von einem Partner kann man sich trennen. Als Kind bist du dem Wahnsinn maximal ausgeliefert…

Ich kann meinen Vorredner*innen nur beipflichten: Sei froh, dass du ihn los bist!

LG
Parichehr

PS: Psychotherapeutin Dr. Ramani Durvasul: “It’s not you”. Gibt von ihr auch viele sehr interessante und enorm aufschlussreiche Clips auf Youtube.
Check it out!

[Zaira]

@damncrazydude

Auch Du trägst narzistische Züge in Dir, wie jeder Mensch… ohne diese Erkenntnis, dass Alle zu einem gewissen Grad narzisisch sind, ist der Austausch darüber aber sinnlos in meinen Augen.

Natürlich, in diesem Fall ist es aber ein gesundes Selbstbewusstsein, eine eigene Meinung haben und diese auch respektvoll vertreten. Das sollte jeder Mensch haben.

Narzissmus in seiner krankhaften Form bedeutet sehr niedriges Selbstbewusstsein dafür riesen Ego und das Muster von Ausbeutung und erniedrigen, mangelnde Empathie dem Gegenüber. Mit solchen Menschen kannst du keinen Austausch auf Augenhöhe haben und in einer Beziehung ist das toxisch und sehr schwer zu ertragen.

[damncrazydude]

Du bist also psychologisch so geschult, dass Du klar zwischen NPS und Alltagsnarzismus unterscheiden kannst?

Ich finde wie gesagt die Vermischung von beidem und den amateurhaften Umgang mit dem Thema wenig zielführend…

Da geht es dann meist nur um Enttäuschung und Schuldzuweisungen…

[Parichehr]

NPS klinisch “nachzuweisen” ist in den meisten Fällen schwierig, wenn nicht gar unmöglich, denn NPS.ler halten sich ja nicht für gestört, krank oder sonst wie auffällig in ihrem Verhalten, suchen demzufolge auch keine Psycholog*in auf, die NPS diagnostizieren könnte…

Man muss da wirklich auf die Erfahrungswerte der bewanderten “Laien” zurückgreifen, denn nirgends verhält sich ein NPS.ler authentischer als im Kreis seiner Liebsten (“authentisch” meint in diesem Zusammenhang das Fallenlassen der charmant-charismatischen Maske, die er Fremden gegenüber unter keinen Umständen abnehmen würde. Der Schein will ja gewahrt sein… )

[damncrazydude]

So gesehen hast Du sicherlich recht! Ich finde aber trotzdem, das da in den letzten Jahren viel in einen Topf geworfen wird… und ganz schnell ist die Ex-Partnerin nicht bloß Egoistisch wie man vor 20 Jahren noch behauptet hätte, sondern heute ist ganz schnell jeder gestört und narzistisch…

Es tut mir wirklich leid um alle Betroffenen, die unter dem Einfluß von NPS-Kranken leiden mussten oder müssen!

Finde nur es endet oft in einem undifferenzierten Narziissten-Bashing.

[Parichehr]

“Narzistenbashing”. Jetzt schlägt’s aber dreizehn…

Bei allem Respekt: Ob “nur” ein bisschen narzistisch oder die hardcore NPS-Variante: Mein Mitleid gilt den Opfern dieser krankhaft ichbezogenen Typen. Nicht den Evildoers…

[damncrazydude]

Bei allem Respekt, aber es scheint, als wenn Deine persönliche Betroffenheit, nicht gerade dazu beiträgt, Narzissmus wertfrei zu verstehen…

[Sonnenschein1]

Oh ja, du sprichst genau meine Erfahrung aus.

Ich hatte zwei Fortbildungen bei einer Top Psychologin damals und die meinte selbst dieser Personenkreis ist sehr schwer zu therapieren und wenn nazistische Persönlichkeiten niemanden mehr haben und dann gehen sie sich erst Hilfe holen, wenn sie kurz vor dem Selbstmord stehen.
Die Psychologin meinte selbst geschulte Psychologen sehr schwierig.

Die Psychologin damals meinte, ich kann ihnen nur Abstand empfehlen, sonst gehen sie selbst daran kaputt.

[Parichehr]

Warum auch? Ich bin durch eine sehr harte Schule gegangen. Von Tag 1 bis ich 18 Jahre alt war, habe ich mit einem Narzissten-Vater und seiner Assistentin (=meiner Mutter) zusammenleben müssen. Warum in aller Welt sollte ausgerechnet ich Narzissten wertfrei betrachten?!?

[damncrazydude]

Weil es ein Spektrum ist mit verschiedenen, teilweise unproblematischen Ausprägungen. Nichts gegen Dich oder Dein erfahrenes Leid, aber selbst Du hast - wie jeder Mensch - in irgendeiner Ausprägung narzistische Züge… Also verurteilst Du auch Dich selbst? oder nur Menschen mit einer Narzistischen Persönlichkeitsstörung…

Mich stört diese undifferenzierte Verallgemeinerung des Begriffes Narzist.

[Parichehr]

Ich kann mich des Eindrucks nicht erwehren, dass du hier Haarspalterei betreibst.

Natürlich gibt es so etwas wie Eigenliebe. Man kann es auch “Überlebenstrieb” nennen. Aber nur, weil ich auf der Straße links und rechts schaue, um nicht vom nächsten Auto überfahren zu werden, macht mich das noch nicht zur Narzisstin…

[damncrazydude]

Whatever ich geb’s auf…

[Puisa]

Ich bin da eher bei @damncrazydude

Ich habe auch ein paar negative Erfahrungen gemacht, mit narzisstischen Menschen, aber jemand, der mir sehr nahesteht hat tatsächlich eine Narzisstische Persönlichkeitsstörung und ist in Behandlung. Gleichzeitig ist das eine der wenigen Personen, die mir nie was schlechtes wollte und mich immer unterstützt hat.
(Klar, durchaus eigen, aber ich kann damit gut umgehen.)

Narzissten sind nicht automatisch das pure Böse und andersherum sind nicht alle egoistischen, selbstsüchtigen Menschen Narzissten.
Ich habe gestern herausgefunden, dass meine Ex drei bis sechs Monate lang ein Doppelleben geführt hat und mich betrogen hat. Das ist der manipulativste Mensch gewesen, den ich und mein Umfeld je erlebt haben und sie weist keinerlei narzisstische Züge auf.

Wie gesagt, Narzissten sind nicht zwangsweise schlechte Menschen und andersherum können auch Nicht-Narzissten furchtbare Dinge bringen.

[Kotarich]

Hallo an alle,

vielen Dank für eure Meinungen!!

Ich denke auch, dass jeder Mensch narzisstische Züge hat. Und dass diese ganz Normal sind und zu jedem “dazugehören”.
Dies macht die Persönlichkeit, den Charakter und NATÜRLICH eine gewisse “Selbstliebe” (ev. der falsche Ausdruck…?!) aus.

Allerdings wenn, in der Öffentlichkeit überhaupt er bei meiner Family…es übertrieben wird, mit der Hilfsbereitschaft… weil es dann natürlich jeder mitkriegt und “er ist eh so fürsorglich”. Und ich bilde mir das alles ein. Und wenn ich zu Hause bin muss ich alles selbst checken. Da hilft mir keiner in die Dusche oder sonst was? Oder auf die Toilette.

Narzissten sind so, dass sie nach außen hin gut dastehen wollen. Meine Family hat das lange nicht gecheckt und mir haben sie nicht geglaubt!!

Diesen Menschen fehlt jegliche Art von Empathie. Jegliche.

Und sie können gut täuschen und sie glänzen, wenn sie in den Raum kommen, sozusagen. Bei anderen.
Bei Gesprächen führen sie immer das Wort. Argumente werden nicht geduldet. Und es wird ständig dazwischen geredet, wenn jemand andere eine Meinung äußert. Niemand darf ausreden.

Kritik wird überhaupt nicht vertragen auch wenn sie berechtigt ist.

Die Reaktion darauf ist wie bei einem trotzigen Kleinkind.

Wenn alles Roger ist gibt es keine Probleme…

Allerdings fällt irgendwann die Fassade…
Dann, wenn man Hilfe braucht.

Jeder hat gesunde narzisstische Züge, das ist keine Frage.
Allerdings “jemanden einfach so” zurücklassen…
zeigt sich der wahre Charakter.

(Ich bin mir nicht sicher ob jemand von euch das schaffen würde? ich könnte es nicht.)

LG

[Paulina212]

Da gibt es einen Spruch der Henry Ford zugeschrieben wird welcher folgendermaßen lautet:“love it leave it or change it”

[Parichehr]

Ich weiß ganz genau, was du meinst…

Mit meinem Narc-Vater (der sich exakt so verhält, wie du es bei deinem Ex-Freund beobachtet und vorhin mustergültig beschrieben hast) habe ich vor einiger Zeit endgültig gebrochen. Es geht mir psychisch weit besser seitdem. Das gleiche kann ich dir in Bezug auf deinen Ex-Freund nur wärmstens empfehlen…