Hallo .
Ich hab mir mal die Mühe gemacht auf Facebook eine Seite um Hilfsmittel, Elektrostimulation Training und noch vieles mehr nützliche. Das Würde hier den Rahmen sprengen. Hab da heute einen neuen Beitrag erstellt. Besucht mich gern mal ihr findet mich dort unter Willi Bartsch. Der mit dem Rollstuhl.

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Ich habe heute mal einen Bericht geschrieben auf meiner Seite auf Facebook unter Willi Bartsch über die Ergebnisse meines Elektrostimulationsprogramms und eine Einschätzung zu den neuen Klebepads die ich jetzt seit 7Wochen nutze. Schaut gern mal vorbei wenn euch das Interessiert.

Ich würde auf deiner Seite vorbeischauen, aber ich bin nicht bei fb und möchte mich auch nicht anmelden.

Schade, dann soll es wohl nicht sein…

Was hältst du von der Idee, ein Resümee deiner Versuche mit Elektrostimulation hier einzustellen? Ich könnte mir vorstellen, daß das nicht nur mich, sondern auch einige andere hier interessieren würde.

Dir wünsche ich weiterhin viel Erfolg mit deinen Methoden und deinem Training.

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Ich hab hier mal den Text reinkopiert für die Leute ohne facebook

Kleines Update. Ich mache jetzt die Elektrostimulation seit 10 Wochen. Nach so langer Zeit zeigen sich erste Erfolge. Ich mache jetzt täglich das muskelstimulationsprogramm morgens und abends. Die Muskulatur nimmt das mittlerweile an. Ich darf nur nicht zu hoch stellen. Ich trainiere mit 40 und 45 ma. Das reicht. Ich bin mittlerweile soweit das ich die Trainingszeit von 30 auf 60 Minuten pro Einheit erhöhen konnte ohne das die Muskulatur erschlafft und ich trotzdem danach noch halbwegs laufen kann. Dabei erholt sich die Muskulatur auch wieder. Das Treppensteigen geht schon etwas besser. Ich aber immer noch nicht auf dem Niveau von vor der Reha im Februar. Für mich sind die Kniebeugen immer ein Indikator wie es meinen Oberschenkeln geht. Konnte ich vor der Reha 80 Kniebeugen am Tisch machen schaffe ich jetzt wieder 50 am stück. Da ist noch viel Luft nach oben aber schon eine Verbesserung als vor 2 Wochen. Ich möchte noch Mal meine einschätzung geben zu den neuen Klebepads aus China. Diese nutze ich seit 7 Wochen. Und klebe sie aktuell 3-4 mal täglich an. Die Klebekraft hatte etwas nachgelassen weil die Dinger leicht ausgetrocknet waren. Seit einer Woche besprühe ich die nach Gebrauch mit Wasser bevor ich sie verstaue. Das funktioniert fantastisch. Die Klebepads nehmen das Wasser auf und kleben wie am ersten Tag. Ich benutze eine ganz normale sprühflasche wie sie die meisten zu Hause haben zum Blumen besprühen. So kann man die Funktion der Klebepads erheblich verlängern.

50 Kniebegen am Stück also in einem Durchgang ohne Pause ist doch eine Hausnummer. :+1:
Mit festhalten oder frei?
Und positionierst du die E-Pads an den Oberschenkel?
Erst ein Bein oder beide Beine gleichzeitig?

Ich schaffe Kniebeugen nur mit festhalten am Tisch. Freistehen geht nicht. Ich schließe 4 Pads an einem Oberschenkel an jeweils 2 oberhalb vom Knie die anderen beiden darüber. Ich benutze die großen Pads 10x5 cm. Die haben sich für die Muskelstimulation am besten herausgestellt. Die Kleinen sind eher Sinnvoll bei der Schmerztherapie. Die Kleinen habe ich probiert zur Fußheberstimulation. Funktionieren dort wo sie sollen nicht. Der fuß hebt sich nicht. Erst wenn ich 2 auf die fußsohlen und 2 auf den oberfuß anbringen und volle Pulle Strom gebe hebt sich der fuß. Das ist aber eher ein erzwingen als wirkliche Stimulation. Mache ich aber aktuell nur selten da ich das ohne fremde Hilfe nicht machen kann. Aber die Stimulation tut mir mittlerweile gut. Hat aber fast 3 Monate gedauert bis der körper die angenommen hat.

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Danke für deine Info und viel Erfolg weiterhin!

Das erinnert mich ein bisschen an die Elektrotherapie, die ich in einer Reha-Klinik erhalten habe. Da wurden auch Elektroden an bestimmten Stellen des Körpers angeschlossen, um den Strom in bestimmten Bahnen fließen zu lassen, in der Hoffnung, diese Bahnen wieder zu aktivieren.

Ob das bei mir etwas gebracht hatte, kann ich letztlich nicht genau sagen. Denn ich kann nicht kontrollieren, wie es ohne gewesen wäre. Der schwere Schub hatte sich zwar deutlich gebessert. Aber welchen Anteil die Elektrotherapie dabei hatte, oder hatte sie überhaupt einen? Keine Ahnung.

Die Steigerung der Zahl deiner Kniebeugen ist erfreulich. Schaffst du die aktuell 50 nur mit oder inzwischen auch ohne elektrische Unterstützung?

Elektrostimulation ist effektiv sinnvoll.
Es gibt gute Ergebnisse mit recoverix, gerade bei den progredienten Formen. Ist allerdings ein teures “Unternehmen”, leider. Aber vielleicht wird es mal Kassenleistung…

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Für mich ist die Elektrostimulation extrem Preiswert. Stimulationsgerät. Hab ich von meiner Mutter bekommen als sie ins Altersheim gegangen ist. Lag bei ihr mir Rum. Klebepads. Hab ich gekauft in China 4 stk 1,50€ . Einen Lithium Akku. Gekauft in China 1€ im Angebot. Sprühflasche Wasser . Kostenlos stand Zuhause Rum . Akku laden alle 2-3 Wochen. Ein paar Cent. So jetzt vergleicht. Irgendwelche Technik die keiner aussprechen kann oder preiswert selbst aktiv werden. Meine Kosten für ein effektives Training hab ich offengelegt. Ob die Elektrostimulation da so positiv beiträgt das ich die Kniebeugen schaffe kann ich gar nicht genau sagen. Da werden teilweise andere Muskelgruppen beansprucht. Für mich ist wichtig das der Muskel ausdauernder wird. Deshalb Versuche ich den Muskel lange zu stimulieren. In der Hoffnung das beim gehen die Kraft nicht so schnell abbricht. Das ist mein Schwachpunkt. Ich kann 10m mit stöcken laufen. Dann brauche ich den Rollstuhl. Manche Sachen funktionieren noch etwas. zB Kniebeugen. Oder Kupplung durchtreten am Auto. Aber den fißheben Krieg ich nicht hin. Bei der Reha im Februar hat die Elektrostimulation für den fußheber einmal geklappt. Dann habe ich mich bequatschen lassen wegen so einem nlöden Test für den Molly Suite so weit zu laufen wie es geht. Da bin ich mit letzter Kraft 100m gelaufen. Seitdem ist der fußheber tot. Es hat seitdem nicht mehr funktioniert und der fuß ist extrem geschwollen. Wo das herkommt könnte mir bis jetzt niemand sagen . Die kucken mich alle nur bedeppert an wenn ich den ärzten davon erzähle.vesuche halt aktuell so viel wie möglich zu machen. Aber immer schön vorsichtig. Ich bin ein ehrgeiziger Mensch das ist da nicht immer hilfreich. Oft ist die vernünftige bremse der bessere Weg. Man muss halt das gesunde mittelmaß finden.

Wahre Worte :+1: Entspricht ganz genau auch meiner Erfahrung.

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Mal vielleicht noch was zum gefuhl. Wie fühlt sich das an. Zum Hintergrund. Ich habe 10 Jahre Leistungssport gemacht und immer viel trainiert und in meinen körper reingehört. Das mache ich heute auch wieder. Deshalb habe ich vielleicht so ein paar interessante vergleiche. Die Frage ist für mich jeden Tag. Wie kann ich die ppms austricksen ohne das die es merkt und aufwacht und zurückschlägt. Da ist die Elektrostimulation der Oberschenkel für mich aktuell die effektivste Methode. Wenn ich da so 30-60 Minuten die Oberschenkelmuskulatur bewege es geht um Bewegung. Weniger um Muskelaufbau. Muskelaufbau bedeutet mehr belasten. Das kommt bei meiner MS nicht gut an. Aber vom gefühl ist es so . Das mein körper mir sagt. Es ist ok. Gib mir ein bisschen Ruhe dann bin ich wieder für dich da. Es fühlt sich so an als wenn ich früher als Sportler abends zur Entspannung ne schnelle runde mit dem Mountainbike 15 km um den See gefahren bin . So ähnlich fühlt sich das jetzt an. Viele Spitzensportler nutzen auch die Elektrostimulation um nach einem harten Training ihre Muskulatur zu entspannen. Man merkt es hat etwas den Muskel gefordert aber es ist auch eine Art Entspannung. Ich habe auch schon mal probiert mit mehr Strom den Muskel zu fördern. Aber wenn man da zu viel Strom gibt ist das eher so ein verkrampfen das belastet. Kann sein das ich das Training und den Strom noch steigern kann in der Zukunft. Das werde ich aber erst machen wenn meine Muskeln mir sagen da geht noch was. Momentan sind sie eher so zufrieden. Ich kann auch hinterher laufen. Vor einer Woche habe ich da noch eine Pause gebraucht. Und vor allem das wichtigste. Das miststück schläft. Ich mache die nicht wach. Es ist nicht immer leicht. Vor allem bei Außenstehenden zu verstehen. Jeder Schritt alles was ich mache muss ich mich fragen. Was sagt deine MS. Sie bestimmt was in mir passiert. Wenn ich die aufwecken schlägt die erbarmungslos zurück. Ich bin jetzt fast 4 Monate von der Reha zurück und kämpfe immer noch mit den Folgen. Ich mache da niemandem einen Vorwurf. Er waren wirklich sehr engagierte Therapeuten und ärzte. Immer ein offenes Ohr für den Patienten. Bei den meisten war die Reha ja auch ein Erfolg. Aber mein miststück ist halt besonderst heimtügckisch. Ich habe jetzt auch eine neue orthese bestellt. Da war der orthesenbaumeister auch schon bei mir. Zum Messen und beraten. Er sagte mir später. Wir haben das im Team beraten um die beste lösung zufinden. Sie raten mir zu einer apo orthesen. Nach meinen zielen gefragt zu der orthese sagte ich. Es ist mein Traum ohne Rollstuhl nur mit Einkaufswagen mal ne Runde durch den netto gehen zum Einkaufen. Er sagte wir versuchen es ein realistisches Ziel. Hab die Zusage von der KK noch nicht. Aber soll dann bald losgehen. Hoffe das ich mich bis dahin noch ein nishen aufgebaut habe das ich den Weg schaffe. Mal sehen.

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Gut, daß du einen Weg gefunden hast, mit deinem Körper zu kommunizieren. Für mich ist das auch ein sehr wichtiger Punkt: Genau in den eigenen Körper hineinspüren und seine Reaktionen und Grenzen verstehen lernen. Und diese Reaktionen und Grenzen sind bei jedem anders.

Mein Körper “antwortet” mir auch auf seine Weise, wenn ich die Grenzen überschreite. Und diese Antwort kann unangenehm werden :grimacing:

Du scheinst für dich einen guten Weg gefunden zu haben. Drücke dir die Daumen, daß du dein Ziel erreichst.

Guter Plan.
Ich bin mir sicher, das sehr sportliche Menschen, ein gutes Körpergefühl besitzen. Das geht auch nicht verloren.
Ich hatte von der Bioness sogar mal Muskelkater. da war ich zu lang in der dauerhaften Stimulation. Da hatte ich sie zum Testen.
Welchen Leistungssport hast Du gemacht und wie lang?

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Ich bin Motocross gefahren 12 Jahre. Da hab ich sehr viel trainiert . Ach alles mögliche. Habe da auch viele fitnessgeräte getestet und probiert. Deshalb hab ich das mal so auf meiner Seite gebündelt was man so mit einschränkungen übernehmen kann. Also wer so was noch kann. Für mich war mit Abstand das Beste Fitnessgerät ein Rudergerät. Ich hatte damals das abgebildet. Das ist echt Klasse. Echte Rudersimulation. Kannste nach Gebrauch zusammenklappen und in die Ecke stellen. Krieg ich leider nicht mehr hin. Ich konzentriere mich jetzt eher auf ausdauerndes Muskelbewegen . Schwerpunkt Oberschenkel. Weil laufen mein Schwachpunkt ist. Da ist nicht mehr als 3-5 Minuten drinn. Da ist es schon nicht schlecht wenn man die Muskeln zwingt sich zu bewegen. Weil der natürliche reiz ja nicht mehr funktioniert muss man da nachhelfen. Ist halt wie ein ausdauernder Spaziergang den ich nicht mehr machen kann

Danke. Noch zu DDR Zeiten? Dann wäre das Simson oder MZ. Bin früher eine 250 MZ gefahren bis nach der Wende. Motorradführerschein für 80 Ostmark.
Zum Rudern(nicht nur) plane ich im Herbst ins Fitnessstudio um die Ecke zu gehen. Das Alte macht zu und da bin ich nur im Yoga mit Zehnerkarte unterwegs. Krafttraining ist das Beste, der Erkrankung ein Limit zu setzen. Bin eigentlich die, die viel zu gern draußen sportlich unterwegs ist. Aber ich glaube eine Kombi ist noch effektiver.
Aquatraining wäre auch ganz gut für uns.
Ich tendiere momentan zur Ernährungsumstellung. Kein Zucker, wenig Kohlenhydrate, keine Milchprodukte und noch mehr. Das ist zwar aufwendig, aber ich möchte es probieren.
So hat Jeder seinen Weg und das ist auch gut so.
Elektrostimulation per Vagusnerv interessiert mich und eben dieses Recoverix für die progrediente Form.

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Bei mir hat sich wieder alles verschlechtert. Bin jetzt durch die Hitze wieder auf dem Niveau von Mitte märz nach der Reha. Kann kann kaum noch laufen in der Wohnung. Soll ja die nächsten Tage noch heißer werden. Keine guten Aussichten. Die Muskeln haben einfach keine Kraft. Als wenn ich Fieber habe. Es ist fast genauso. Werde trotzdem ein leichtes Training mit dem elektrischen muskelstimulator fortsetzen. Aber die Hoffnung damit die Muskeln zu stimulieren und ausdauernder zu machen mit dem Ziel die Kraft in Bewegung umzusetzen ist erst mal durch die Hitze gescheitert.
Kleines Update zu meinen Klebepads aus China. Die klebe ich täglich 2 bis 4 mal auf die Haut.
Die nutze ich jetzt seit 8 Wochen. Die sind immer noch frisch wie am ersten Tag. Nach der Anwendung besprühe ich die mit Wasser bevor die abdeckfolie draufkommt. Das Wasser wird volkständig aufgesogen. So bleibt die Klebekraft auch nach so langer Nutzung erhalten.
Nutzt jemand von euch Klebepads und kann mir sagen wie lange die gewöhnlich halten

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Die Richtung, die du für deine Ernährungsumstellung gewählt hast, habe ich auch vor circa drei Jahren genommen. Dazu kommt noch der Verzicht auf industriell hergestellte Lebensmittel, also letztlich alles, was lange Zutatenlisten mit Zusatzstoffen hat. Hinsichtlich zum Beispiel Energie und Vitalität hat es sowohl mir als auch meinem gesunden Partner viel gebracht.

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Ich benutze Elektrodengel, habe ich mir in der online Apotheke besorgt für ca 10€, dann halten die Elektroden länger. Liebe Grüße

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:rofl: Musste 3 Mal lesen bis ich gemerkt hab, dass der mysteriöse “Elektro Dengel” eigentlich ein Elektroden Gel ist… :+1: Lock’n’Loll

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