für Alle, die sich vielleicht gefragt haben, was mit dem “Wie fühlt ihr euch als Behinderte…”-Thread passiert ist:
Zuerst wurde das Thema wohl vor ein paar Tagen der Amsel gemeldet, wegen einiger Inhalte die daraufhin überprüft worden sind (Thread wurde “unsichtbar” geschaltet).
Nach der Prüfung hat die Amsel Administration sich entschieden, nicht einzelne anstößige Beiträge zu löschen, sondern das komplette Thema, darüber wurde ich heute informiert.
Mein Fazit:
Ich finde es auf der einen Seite verständlich, diesen Thread zu überprüfen, und ggf. Stellen zu löschen. Auf der anderen Seite empfinde ich es schon ein wenig als ungerechtfertigt, deswegen gleich ein komplettes Thema, was ja eine völlig legitime Fragestellung mit Bezug auf Behinderung aufwies, einfach unwiderruflich zu löschen.
Aber grundsätzlich verstehe ich, dass es schwer gewesen wäre, Teile des Themas zu löschen, ohne dabei die Zusammenhänge zu zerstören. Im Grunde bin ich damit Ok, aber es hinterlässt einen fahlen Beigeschmack, vor Allem weil es keine nähere Begründung für die Löschung gegeben hat, nur der Hinweis, dass das Thema nach Meldung und Prüfung gelöscht wurde, aber nicht warum oder was zur Löschung geführt hat.
Große Teile waren ja auch ein ganz normaler Austausch…
Ja, falls Du auf Snoopy’s Beiträge anspielst, aber das war ja eher eine Randerscheinung… das hätte man ohne den Kontext zu zerstören einfach löschen können
Ich bin kein großer Freund des “Durchgreifens von oben” in Form von (fast) kommentarlosem Löschen ohne nähere Begründung. Immerhin haben hier sehr viele Leute sehr viel geschrieben, darunter auch viel sinnvolles und lesenswertes. Der Thread war auch ein Spiegelbild unserer Zeit.
Es hätte auch gute Gründe gegeben, den Thread stehen zu lassen.
Ganz genau.
PS Zum Thema “Sexismus”: Das betraf nur sehr wenige Beiträge im Verhältnis zur Gesamtmasse. Den gab es hier im Forum an anderer Stelle auch schon, und diese Beiträge stehen immer noch.
Kleine Schlenker weg vom Thema MS sollten meiner Meinung nach erlaubt sein. Solange es nicht überhand nimmt.
Es gibt hier auch einen Musikthread, einen Humor-Thread, einen Hobby-Thread, einen Sprüche-und-Weisheiten-Thread, und das ist doch völlig okay.
Wenn gelegentlich und eher selten ein politisches Thema berührt wird (zumal hier der Zusammenhang mit MS sogar gegeben war), ist das für mich in Ordnung. Wer sich nicht dafür interessiert, liest es einfach nicht.
Falsch. In der Vergangenheit habe ich mich wegen solcher Dinge auch schon gestritten. Kannst du in den entsprechenden Threads nachlesen.
Ansonsten gilt: Wenn ich mich über alles aufregen und echauffieren würde, was hier an Fragwürdigem, Lästerlichem, Beleidigendem und noch anders Seltsamem geschrieben wird, käme ich aus dem Echauffieren gar nicht mehr raus.
Hier braucht man mitunter ein dickes Fell. Und das empfinde nicht nur ich so, sondern andere auch.
Aber nicht, daß ein falsches Bild entsteht. Zum Glück gibt es zum Ausgleich auch genügend Unterstützendes und Wohltuendes für mich hier im Forum.
Ja
Und außerdem…
Unendlich lange KI Texte, die “wer genau…?” liest??? bleiben drin, die nur quaqua beinhalten und keinerlei Diskussion würdig sind, das geht schon!!!
krass
Ich denke, wie gesagt, es liest eh niemand aktiv mit…
Der Vorgang wird sein:
Meldung eines Beitrages oder Mitgliedes per Mail
Überprüfung der Beanstandung
Entscheidung
ich denke wenn jemand jetzt andere Beiträge oder Benutzer melden würde, würde das umgehend geprüft werden. Schade ist wie gesagt nur, in meinen Augen, dass auch völlig unbedenkliches gelöscht wurde.
Es ging ja nicht um Politik, sondern lediglich um die Auswirkungen auf Behinderte wie uns, wenn sich der politische Kontext nach rechts verschiebt, und welche Ängste dies hervorrufen könnte oder hervorruft.
Lag’ ich, mit meiner Vermutung der Überprüfung, also doch richtig.
Bei meiner Stummschaltung gab es ja auch kaum eine Begründung, und für die Entsperrung gar keine mehr. Vermutlich weil sie da, im Nachhinein, irgendwie hätten zugeben müssen, das die Sperrung nicht wirklich gerechtfertigt war. Jedenfalls im Vergleich zu dem, was andere geschrieben haben, nicht.
Ich denke , die Theorie das die Amsel lieber sperrt und löscht, statt sich die Arbeit zu machen alles mühsam zu lesen und abzuwägen, kann man damit als bestätigt ansehen.
Ich finde es aber sehr bezeichnend, wie das jetzt auf einmal alle so unfair finden. Ich erinnere mich an einen Beitrag, in dem ich davon erzählt habe, das ich gemeldet und stumm geschaltet wurde, zu dem es eine hämische Antwort, ich weiß nicht mehr von wem, mit dem Inhalt (sinngemäß): “Die Amsel wird schon wissen was sie tut, und ich werde es dann wohl auch verdient gehabt haben”, gegeben hat, der viel geliked wurde.
Jetzt, wo die Amsel entschieden hat, das es wohl nicht nur an mir gelegen haben kann (sonst hätte sie ja einfach meine Sperre gelassen), dreht man das aber gleich wieder rum und es ist auf einmal total unfair, was sie entscheidet
Im relativieren sind einige hier echt die Kings (und Queens).
Ich sage es mal so: Ich wurde gemeldet und stumm geschaltet, Ich habe mich dagegen (völlig legitim) gewehrt, indem ich ihnen Beispiele gezeigt habe, was andere User hier, im Vergleich zu mir, so alles grenzwertiges geschrieben haben (vor allem Beschuldigungen in die Richtung mit Intoleranz, Demokratiefeindlich, nicht auf dem Boden des Grundgesetzes und viele …“ismusse”).
Ich habe darum gebeten, sich das mal in Ruhe näher anzusehen und hier mehr Gleichbehandlung walten zu lassen.
Es wurde darauf, anscheinend, entschieden, das der Bann gegen mich nicht gerechtfertigt war und er wurde zurück genommen
Es wurde, darüber hinaus, den entsprechenden, Personen genügend Gelegenheit gelassen, diese Beschuldigungen zu löschen, sich dafür zu entschudligen oder sie zumindest zu belegen und sehr gut zu begründen. Nichts davon ist passiert.
Jetzt hat die Amsel wohl selber entschieden, das man das nicht so stehen lassen kann, und die grenzwertigen Sachen eben nicht nur von einer Seite kommen.
Im Grunde genommen ist der Schuld, wer auch immer es war, der meinte mich mit einer hinterducksen Meldung hier rausekeln zu können. Hätte er das nicht getan, hätte ich mich nicht dagegen wehren müssen und die Aufmerksamkeit der Amsel niemals auf den Rest des Threads gelenkt und alles wäre wohl noch wie vorher. Bedankt euch also dort.
Was du nicht willst, das man dir tut, das füg’ auch keinem anderen zu", kann ich da nur sagen.
Trotzdem natürlich sehr, sehr schade, das nun auch das Harmlose jetzt alles weg ist und diejenigen, die sich anständig benommen haben, das jetzt alles mit ausbaden dürfen. Hätte man aber auch damit rechnen können, das im Zweifelsfall lieber gelöscht, als aufwendig geprüft werden wird.
Danke aber für’s Bescheid sagen, und das nächste Mal vielelicht schon beim Titel drauf achten, das man aus seinen Theorien keine hetzerischen Fakten macht, dann ist vielleicht auch die Amsel ein wenig entspannter (“Seid ihr auch der Meinung, das es faschistische Bestrebungen in diesem Land bla bla bla und wie fühlt ihr euch als Behinderte dabeii”, statt das einfach als Tatsache zu verkaufen
Deinem Namen nach bist du ein Mann, oder? Ich finde das überaus amüsant, das sich immer genau die Gruppierungen, die von einem bestimmten “…ismus” gar nicht betroffen sind, sich am meisten echauffieren, wovon sich die, die es sind, beleidigt zu fühlen hätten.
Ich persönlich empfinde das als genauso übergriffig, wie echten Sexismus (den in diesem Forum empfinde ich dagegen nicht als echten Sexismus, da es sich hier klar um Übertreibungen der humoristischen Art handelt. Man kann auch päpstlicher als der Papst sein.). Generelll sind für mich Handlungen das Problem, nicht Worte. Etwa wenn Frauen noch immer nicht das Gleiche verdienen wie Männer, oder in patriarchischen Kulturen festhängen. Diese Ungerechtigkeit kann man auch mit aller Gendersprache der Welt nicht aufwiegen).
Wieso sollten sich Männer daran nicht stören oder was dagegen sagen können? Ich finde Sexismus dumm, dementsprechend auch dieses stupide Witzeln und finde grundsätzlich gut, wenn was dagegen gesagt wird. Egal, welches Geschlecht die Kritik übende Person hat.
Aus Worten werden ziemlich schnell Handlungen. Wenn man Dinge sagt, ist die Wahrscheinlichkeit hoch, dass man auch dementsprechend handelt.
Witzeln ist, wie es der Begriff schon aussagt eben nicht ernst gemeint, und damit auch kein echter Sexismus. Man muss das ja durchaus nicht lustig finden, nur verstehen das es einen Unterschied zwischen ernst gemeinter Beleidigung und nicht ernst gemeintem Witz gibt, und noch mehr zwischen tatsächlich ausgeführten Taten. Das alles zusammenzuwerfen ist im Gegenteil, eine Verharmlosung der echten Straftaten gegen Frauen.
Das man diese Unterschiede heute nicht mal mehr zu bergreifen scheint, finde ich nur noch traurig.
Ich, als Frau, möchte gefälligst das Recht haben, selbstständig entscheiden zu dürfen wovon ich mich, in meinem Frau sein, beleidigt fühle und wovon nicht.
Das ein Mann das, über meinen Kopf hinweg, bestimmen möchte, ist zutiefst übergriffig und in eigener Weise noch mehr sexistisch und es zeigt, das die ganzen Moralapostel das ganze Konstrukt von Beleidigungen noch nie wirklich begriffen haben.
Beleidigend ist nur etwas, wenn es auch so gemeint war.
In Bayern werden Dinge wie Depp, krummer Hund etc. bis heute wie selbstverständlich benutzt (zum Glück), und keiner fühlt sich beleidigt, weil man weis, das es nicht so gemeint ist.
Dagegen kann der Satz: " Du bist aber ein ganz intelligenter" leicht eine absolute Beleidigung sein, wenn er ironisch gemeint ist (in der Regel, wenn das gegenüber davor etwas ziemlich dummes gesagt hat). In der Regel ist er aber natürlich positiv besetzt.
Beleidigungen stur nach Wörterbuch abzuarbeiten ist daher einfach zu kurz gegriffen, und sollte man besser gleich lassen, egal in welcher Kategorie.
Vor allem dann nicht, wenn es wichtigere Felder zu beackern gäbe, wie gesagt bei gleichem Lohn, Gewalt in der Ehe etc.
Sich an dummen Witzchen abzuarbeiten, wo es viel lohnensere Beteiligungsfelder gäbe, wo man wirklich etwas wichtiges für Frauen tun könnte, ist für mich daher nur ein billiges Beispiel von Gratismut. Mit Worten kann man sich leicht zum Kämpfer für Frauenrechte hochstilisieren, ohne wirklich was wesentliches tun zu müssen.
Diese Art des “billigen Kampfes, praktisch ohne Einsatz und ohne Risiko”, findet zur Zeit an zahlreichen Fronten statt, statt die wirklichen Probleme zu lösen.
Langweilt mich, ehrlich gesagt, einfach nur noch.
Ach ja? Kannst du da ein konkretes Beispiel nenenen? Wer wirklich Frauen verachtend agiert, der hat das nicht von ein paar dummen Witzen. Du stellst mal wieder eine hanebüchende Beahuptung auf, ohne wirklich etwas davon belegen zu können, nur weil es in dein ideologisch geprägtes Weltbild passt, das Fakten nicht zugänglich ist.
Im Gegenteil, finde ich es sogar sehr gefährlich, ja sogar Menschen verachtend,jemanden der einen dummen Witz reißt, in einen Topf mit einem frauenfeindlichen Gewalttäter zu werfen und es zeigt, das die angeblich so Toleranten in ihrem ideologisch verblendeten Kampf, anscheinend kein Maß und kein Ziel mehr besitzen und mit Kanonen auf Spatzen feuern, ohne Rücksicht auf Verluste.
Wenn du sagst, das aus Worten Handlungen werden, unterstellst du sowohl denen, die einen Witz erzählen, wie auch denjenigen, an die er gerichtet ist, praktisch das sie den Unterschied zwischen Realität und Fiktion nicht erkennen könnten. Du behauptest das Menschen potentiell so dumm wären, das sie sich von allem, was jemand anderes sagt, sei es jetzt witzig oder sonst wie gemeint, sofort beeinflussen läassen würden und das finde ich weitaus beleidigender, wie jeden Witz auf meine Kosten.
Echt tarurige Entwicklung zu einem Angstklima, in dem man sich nichts mehr sagen traut, weil die Meinungspolizei einen sofort auf dem Kieker haben könnte, wie wir es hier seit langer Zeit nicht mehr im Land hatten.
Kein Wunder, das da auch die Foremadminstrationen lieber was vorschnell löschen, statt sich dieser Empörungskultur von allen Seiten aussetzen zu wollen.
Leute wie ihr sind es, die die Entwicklung hin zu diese Zensurorgien am Ende mit zu verantworten haben.
Guten morgen, da sind wir wieder an dem Punkt angekommen und ich bin gespannt wann wieder alles gelöscht wird…
@Daddlerin , deinen Beitrag zu lesen ist wieder eine Herausforderung für mich .
Irgendwie widersprichst du dir immer selber. Ich habe aber keine Lust dir das jetzt im einzelnen mit Zitaten zu " Belegen".
Mir fällt nur auf das du dich nur am rechtfertigen bist (wofür? ) und andere immer belehren willst (warum?)…
Und ich bin der Meinung @Puisa hat vollkommen recht! Wenn man auf Worte die sexistisch beleidigend sind nicht reagiert, weil es ja angeblich Humor ist, macht es die Tür für Taten einen Spalt weit auf…
Nur ein Wortspiel:" Die Frau wurde vergewohltätigt ".
Das sagte ein Mann aus meinem Umfeld und er hat ordentlich meine Meinung zu diesem beschissenen Wortspiel abbekommen.
Na klar. behaupte einfach mal etwas, aber belege es nicht.
Genau das ist es. was Menschen, die sich Mühe machen alles zu erklären, so frustriert. Dann kann man es auch einfach gleich lassen, es bringt unser Gespräch keinen Milimeter weiter und ich halte es, darüber hinaus, für sehr arrogant und von Oben herab, einfach etwas ohne Belege zu behaupten und dann frech die eigene Faulheit vorzuschieben. (ist, meiner Meinung nach, sowieso nur eine Ausrede).
Meine Ansichten wurden als sexitsisch beleidigt. Grund genug für dich, sich rechtfertigen zu dürfen?
Er hat damit angefangen andere zu belehren, was sie für sexistisch halten müssten.
Ich versuche nur meinen Standpunkt zu erklären, damit man ihn besser versteht.
Komischerweise ist das aber genauso nicht recht, als wenn ich ihn nicht erkläre.
Schon irgendwie lustig wie man die eigene Unlust, sich mit etwas näher zu beschäftigen, schön redet und ausführliche Erklärungen verteufeln muss, um krampfhaft Recht zu behalten
Ihr werdet immer Ausreden finden, um nicht diskutieren zu müssen. Könnt ihr einfach nicht, ihr habt festgefahrene Weltbilder, die bis zum Ende mit Zähnen und Klauen verteidigt werden.
Selbstreflektion ist euch anscheinend absolut nicht möglich.
In welchem Zusammenhang? Über einen echten oder einen fiktiven Fall? Ich finde, man sollte dererlei grenzwertige Witze nur in einem privatem Umfeld äußern, wo man weiß das der nötige Humor dafür da ist, oder es lieber ganz lassen.
Trotzdem käme ich nicht auf die Idee, diesem Mann gleich zu unterstellen, das er das, was er da verspottet, irgendwann auch selber machen, oder auch nur gutheißen, würde, so wie es @Puisa unterschwellig gleich tut. Das ist einfach nur hanebüchender Schwachsinn.
Von mir aus. Ist sowieso nur ein Nachfolgethread eines bereits gelöschten.
Ihr wollt es doch so, das alles zensiert wird, was euch ncht gefällt.
Viel Spaß dann noch im Forum wo es irgendwann nur noch die staatlich genehmigte Einheitsmeinung geben wird.
Ihr seid die, die die Gesellschaft dorthin treiben.
Jedenfalls im Vergleich zu dem, was andere geschrieben haben, nicht.