Ich nehme 3 Tage Klistiere, dann 1 Tag nichts,
dann Etwas zum Abführen trinken, dann
wieder 3 Tage Klistiere.

Das mit dem Rhythmus muss sich bei mir noch einspielen.
Ich will auch mal den von MO37 im Link erwähnten Feigensaft probieren.

Zu den Feigen:
Der Feigensirup hatte bei mir so durchschlagenden Erfolg, dass ich nie wieder Feigensirup trinken werde. Die Feigensirupe haben typischerweise noch einen zweiten Inhaltsstoff wie z.B. Senna.
In einer Reha habe ich folgendes kennengelernt: 3 getrocknete Feigen wurden am Vorabend in ein Glas mit kaltem Wasser eingelegt, am nächsten Morgen wurde dann das Wasser getrunken.

Zum CRP (C-reaktives Protein):
das CRP ist ein unspezifisches Entzündungsmerkmal. Dieser Wert steigt schnell an wenn irgendwo im Körper eine Entzündung stattfindet. Ich dachte immer Entzündungen haben etwas mit Bakterien oder Viren zu tun bis mir ein Arzt erklärte „es gibt auch sterile Entzündungen, sie verwechseln Entzündung mit Infektion“. Autoimmunerkrankungen wie Psoriasis Arthritis machen z.B. sterile Entzündungen, aber auch bei MS entstehen Entzündungsherde. D.h. bei einem hohen CRP Wert muss man die Ursache zuerst suchen, das kann alles sein was Entzündungen auslöst.

Ich habe bei mir das folgende beobachtet: (ich betone das mit der Beobachtung weil ich das nicht als eine allgemeingültige Erklärung für alle verstanden haben will)

Ich hatte mehrmals Zustände mit Fieber, Unterleibsschmerzen und sehr hohen Entzündungswerten (z.B. CRP) aber mein Hausarzt konnte sie keiner Ursache zuordnen. Die Blase war sauber aber z.T. fühlte es sich wie eine Mega-Blasenentzündung an. Jedenfalls wies er mich notfallmässig in Spital ein, dort erhielt ich sofort eine Infusion mit Schmerzmittel und später noch ein Antibiotikum. Die Blutkulturen haben auch keine klaren Aussagen zugelassen. Jedenfalls verschwanden die Schmerzen, das Fieber und die Entzündungswerte innerhalb einer Woche und ich wurde aus dem Spital entlassen ohne eine Erklärung für die Ursache. Es wurden Untersuchungen vorgenommen wie Ultraschal vom Bauch, Darmspiegelung, Magenspiegelung, CT und Blutanalysen.
Beim dritten Mal habe ich mich geweigert in den Spital zu gehen und vom Hausarzt Antibiotika verlangt, denn im Spital fand man ja bisher eh keine Ursachen.
Während dieser ganzen Zeit hatte ich Probleme mit dem Stuhlgang. Ich war zufrieden, dass ich eher verstopft war weil ich so keine Inkontinenz hatte. Aber mein Darm war sehr voll, das sah man sehr deutlich bei den Ultraschall Untersuchungen (übrigens ich bin ein Mann).

Warum erzähle ich das so detailliert?

Ganz einfach, seit 4 Jahren kann ich nicht mehr auf das WC transferieren und es kommt täglich die Spitex und leert aktiv meinen Darm. Und seit 4 Jahren habe ich nie wieder das oben geschilderte Problem gehabt. Deshalb bin ich überzeugt, dass mein übervoller Darm zu diesen Entzündungen führte, sei es durch Mikro-Risse oder etwas anderes.

Salop gesagt: Aktives Darmmanagement = keine Bauchentzündung

Und noch etwas: alle brauchbaren Hinweise/Lösungen für ein gutes Darmmanagement erhielt ich nur im Rehazentrum.
Die Reha macht sich Gedanken darüber wie ein Gelähmter zu Hause in Zukunft leben soll, beim Spital hört es mit dem Erreichen der „Normwerte“ auf, es heisst ja auch zu Recht „Akutspital“.

Hallo Mo, das ist für dich mit dem aktiv
Entleeren vom Darm seit 4 Jahren sicher
das Beste.

Meine Frau arbeitet in der Gastroenterologie
in einem grossen Krankenhaus.

Lustig ist das nicht, hinten rumzugrübeln.

Wie die auf den Covidstationen, die 24/7
dicke Ungeimpfte wie Robben ständig
zu 6. umdrehen müssen.

Mich plagt der Dickdarm auch, ich hoffe für
die Pflegenden, dass du Veganer bist, dann
ist das Rumgegrüble in der Kacke nicht ganz
so übel.

Hallo Spyke, nein ich bin kein Vegi.
Aber mein Beitrag ist der tägliche Verzehr von Haferkleie und geschroteten Leinsamen und das Trinken von > 2 Liter Wasser. Zusammen mit Movicol macht das eine erträgliche Konsistenz.
LG MO

Schon Sauerkrautsaft probiert ? Oder nur Sauerkraut ?

Wegen den Entzündungswerten wäre es
sehr sinnvoll auf tierisches Eiweiss zu
verzichten. Ja und es stinkt dann nicht mehr
so stark.

Die Gastroenterologen sehen das jedem
Darm an, ob dort Fleisch rumliegt oder
nur pflanzliche Phasern.

Danke MO37 für die detaillierten Infos zu CRP

Als ich mit CRP 107 und Krämpfen in der Notaufnahme landete wurde in der sogleich gemachten Blutuntersuchung festgestellt:

- Nitrit positiver Harnwegsinfekt mit Klebsiella oxytoca

Bei mir also doch bakterielle Entzündung, erfolgreich behandelt mit 8 Tage Cefriaxon.

Ja, und das mit der Akutklinik ist in D ganz genauso.
Die haben mich nach 8 Tagen regelrecht rausgeschmissen, obwohl ich noch sehr gerne wenige Tage länger geblieben wäre um besser zu Kräften zu kommen und wieder SELBST zu katheterisieren.
– Hat nicht interessiert. Dauerkatheter durch die Harnröhre rein und RAUS :rage:

Danke für den Tipp mit den über Nacht in Wasser eigelegten 3 getrockneten Feigen.
Wie lange hat die Wirkung des morgentlich getrunkenen Wassers auf sich warten lassen? War das imperativ oder beherrschbar?

LG
Uwe

Wie schon öfters geschrieben.
Man kann Deine Sichtweise nicht verallgemeinern

Als ICH konsequent Keto gemacht habe, hatte ich keinerlei Probleme mit dem Stuhlgang.
Ballaststoffreiche Nahrung erhöht bei mir die Verstopfungstendenz…

Jeder tickt anders, besonders MS-ler

So long
Uwe

Das Einweichwasser der 3 Feigen hat bei mir nie zu imperativem Stuhlgang oder zu Inkontinenz geführt, im Gegensatz zum Feigensyrup mit Senna. Ich empfand die Einweichwasser-Methode als viel sanfter verglichen mit dem Feigen/Senna-Syrup (bei meiner jüngsten Reha hat mir eine Pflegerin erklärt diese Sorte Syrup würde von ihnen nicht mehr verwendet)
Die Feigeneinweichwasser Methode war für mich aber schlussendlich bezüglich Stuhlweichheit weniger effizient als Haferkleie/Leinsamen/Movicol und weil ich wegen meiner ketogenen Ernährung keine unnötigen KH zu mir nehmen wollte habe ich damit aufgehört.
Ich bin halt Fan von Haferkleie, deren beta-Glucane sind gut bei erhöhtem Cholesterin und sie bringen viele gute Ballaststoffe für mein Mikrobiom mit. Verglichen mit den Feigen macht die Haferkleie bei mir keine Flatulenz.

Mo ganz ehrlich, bei mir geht das ja noch
mit Klistir, Laxasan und manchmal ohne.

Aber mich stresst das gewaltig, bzw. es
beherrscht irgend wie mein Leben.

Ist der Darm voll, hat die Blase kaum Platu.

Macht dich das auch so kirre, das verd.
Theater?

Ich fühle mich dann auch aufgedunsen und
lagere in den Waden Wasser ein.

Bei mir ist es nicht so schlimm, allerdings esse ich seit 2 Jahren morgens einen Basenbrei mit viel Obst, Flohsamen, Leinsamen und Hafercrunchys, mit verdünnter Milch oder mit Buttermilch. Dann kommt noch ein Esslöffel Yoghurt dazu, Anfangs muss man alles gut verrühren, denn die Flohsamen klumpen gerne. Jeden 2. Tag klappt es. Keine Verstopfung und keinen Durchfall.
Ich gehe mal davon aus, dass dadurch, dass der Stuhlgang länger verweilt, ist es geruchsmäßig nicht gut und bei mir kommen die Blähungen - kommt darauf an was ich esse - dazu. Ich nehme dann Lefax.
Noch bevor meine MS diagnostiziert wurde, hat der Gastro immer von einem Reizdarm gesprochen. Ergometer und Bewegung hilft. Aber auch Entspannung gehört dazu, wenn möglch. Schönes restliches Fest. Grüße Jakobine
Ps. Ich bin mir nicht sicher, .ob ich das neue Prozedere des Forum verstanden habe. Irgenwie erscheint es mir komplizierter.

Tip Top Jakobine, man gewöhnt sich langsam
an das Prozedere.

Ja Frohe Festtage weiterhin und dass deine
Wünsche für 2022 in Erfüllung gehen.

In der Tat, es ist definitiv unübersichtlicher einem verzweigten Thread zu folgen.
Das Zauberwort heißt “Baumstruktur”

Offensichtlich sind wir aber die einzigen, welche das stört.

LG
Uwe

Ich futter immer Papaya mit Kernen. Die Kerne wirken abführend…

Hallo liebe Idefix.

In der Not frisst der Teufel Fliegen und der MSler ist froh um den fremden Finger.

Ich konnte mir nicht vorstellen täglich mit einem fremden Menschen zusammen in meinem Badezimmer zu sitzen und meinen Darm reizen zu lassen, damit er sich entleert.
Mein erster Reflex war “Sterbehilfe”.
Aber die Hoffnung ist eine der stärksten menschlichen Kräfte überhaupt und so mache ich dieses Prozedere seit 4 Jahren mit und rede mir ein, dass das bloss vorübergehend sei.

Eine ähnliche Phase erlebte ich damals bei meiner Transformation vom Rollatornutzer zum Rollstuhlfahrer wo ich definitiv mein letztes bisschen Selbständigkeit verloren habe.

Und ja ich kenne das Gefühl wenn der Darminhalt auf die Blase drückt und die deswegen auf hysterisch schaltet und umgekehrt.

Irgendwann lernte ich gezwungenermassen das alles zu akzeptieren, vielleicht war es auch bloss ein resignieren. Es bleibt mir ja keine andere Wahl:
Fremd bestimmt zu sein ist eine der brutalsten Facetten dieser Scheisskrankheit.

Hallo Uwe,

die Baumstruktur habe ich bei einem Management-Seminar mal kennengelernt, fand ich damals auch nicht sehr erhellend und eher verwirrend.

Grüße und ein gutes bzw. besseres und gesundes 2022, soweit man das als MSler/in so sagen kann

OK ich gebs auf. War nein letzter Kommentar zur Baumstruktur. Bin offensichtlich doch der einzige dem das in langen Threads zur besseren Übersicht fehlt.

Aber Danke für die guten Wünsche 2022, gerne zurück.
Frei nach Zarah Leander
Ich weiß es wird einmal ein Wunder geschehn

So long
Uwe

Ich finde die Baumstruktur auch übersichtlicher, weil man gleich sieht, worauf sich ein Beitrag bezieht und besser verschiedene Straenge eines Threads verfolgen kann.