Hallo!
Habe seit kurzem so ein Gefühl als wenn der Lendenwirbelbereich entzündet ist und beim sitzen so eine Unsicherheit keine richtige Stabiltät mehr da. Kann das auch mit der Bandscheibe zusammenhängen, laufe seitdem schlechter. Würde mich freuen, wenn sich jemand melden würde.
Liebe Grüße
Elke
Hallo Elke,
dass du ein “Gefühl” in der Gegend hast, heißt nicht, dass es dort auch entsteht. Es kann sich auch um eine Missempfindung handeln, die durch einen “Kurzschluss” im ZNS ganz woanders entsteht, und nur “so tut”, als wäre der Schaden in der LWS.
Heißt bei mir, ich habe einen fetten Herd in der HWS, und dadurch fühlt sich mein Körper unterhalb der Gürtellinie an, wie wenn ich in einem Kessel voll kochendem Wasser stecken würde, oder einen Mega-Hammer-Sonnenbrand hätte. Die LWS ist daran nicht schuld, auch wenn es sich so anfühlt.
Das Gefühl in der LWS-Gegend kenne ich auch. Da das Rückenmark nur bis zum obersten Lendenwirbel reicht, kommen dort eigentlich selten MS-Läsionen vor.
Zur Lendenwirbelsäule gehören fünf Bandscheiben, die sich auch durch entsprechende Schäden (Vorwölbungen, Vorfälle) bemerkbar machen können. Du müsstest dich also schon für eine oder mehrere davon entscheiden, wenn du die Missempfindungen darauf zurückführen willstst. Hast du denn schon mal ein komplettes Wirbelsäulen-MRT gemacht? Hat man da eine Protrusion oder einen Prolaps gesehen?
Deine Beschreibung von einer Instabilität beim Sitzen könnte allerdings auch auf eine Rumpfataxie hindeuten. Das ist eine Art Gleichgewichtsstörung des Rumpfes, ausgelöst durch Läsionen z.B. im Kleinhirn.
Ich würde mal vorsichtig auf einen Schub tippen, wenn das Gefühl neu ist und schon länger als 24 Stunden andauert. Mein Rat: gleich nächste Woche auf zum Neuro, mit einem Schub kommst du gleich dran.
Gute Besserung und LG!
Renate
Hallo Elke.
Ähnliches kenne ich auch, im Rahmen eines Schubes der unter anderem mit einer Schwächung der entsprechenden Muskelgruppen einherging.
Klingt vielleicht komisch, aber ich hatte stets das Gefühl als würde mein Rücken an einer bestimmten Stelle auseinanderbrechen.
MRT könnte sinvoll sein, auch in Beracht auf eventuelle Bandscheibenprobleme.
Und laß dir bitte nicht weismachen das Ataxie “eine Art Gleichgewichtsstörung” ist. Ataxieen haben nichts, aber auch gar nichts mit dem Gleichgewichtssinn zu tun :)))
Bist du denn ansonsten ataktisch? Oder bezieht sich dein “schlechter laufen” eher auf Kraft, Ausdauer?
Viele Grüße
Ataxia 
Hallo Ataxia!
Bin absolut nicht ataktisch. Hatte aber auch schon vor Jahren einen Bandscheibenvorfall in der HWS. Die Beine kribbeln halt, aber nicht immer und die Muskeln sind beim laufen hart wie Stahl. Wenn ich z.B. einkaufen war und längere Wege hinter mir habe ist da in den nächsten Tagen Muskelkater ohne Ende am meisten in den Pobacken. Denke wegen der Anstrengung, kenne das aber auch bei meiner HWS so. Muskelkater im ganzen Schulterbereich und in den Armen. Habe aber am 4. November einen Termin in der Orthopädie, mein Arzt hat mir eine Überweisung gegeben da er meinte das habe mit der MS aber nichts zu tun. Habe in der letzten Zeit aber auch so Schmerzen und des öfteren einen Hexenschuß gehabt.
Liebe Grüße
Elke
Hallo nochmal!
War übrigens schon im MRT keine neuen Entzündungsherde trotzdem 3x 1000mg Kortison bekommen. War dann nochmal beim Neuro der sagte nur sie haben halt MS. So auf die Art: “finde dich damit ab”.
Liebe Grüße
Elke
Weiterführende Info zu (Rumpf-)Ataxien:
http://www.msweb.lu/internet/de/html/nodes_main/4_1087_48/4_1070_52.htm
http://www.amsel.de/chat/index.php?kategorie=chatprotokolle&anr=3272
[zitat] Allerdings könnte Ihre Beschreibung auch auf eine Rumpfataxie hindeuten, das ist im weitesten Sinne eines Gleichgewichtsstörung des Rumpfes, ausgelöst durch die Schädigung von Nervenbahnen aus z.B. dem Kleinhirn. [/zitat]
Dieser Prof. ist der Auffassung, die ich oben zitiert habe. Da ich selbst beim Sitzen eine Rumpfataxie aufgrund von Läsionen im Kleinhirn habe, neige ich zu der Annahme, dass er nicht ganz Unrecht hat.
LG Renate
Hallo Elke.
Muskeln die bei Bewegung hart wie Stahl werden und Schwäche können auch eine Spastik sein.
Es ist oft nicht leicht zu trennen was MS ist und was orthopädisch bedingt. ich hab vier Bandscheibenvorfälle und kann da auch ein Liedchen von pfeifen.
Wenn weder Neuro noch Orthopäde ein Ursache findet, würde ich auch an Borreliose denken. Diese kann in einigen Fällen auch diverse Beschwerden am Bewegungapperat verursachen.
Machst du eigentlich Krankengymnastik?
VG Ataxia
Hallo Renate.
Das eine Ataxie eine Bewegungsstörung und keine Gleichgewichtsstörung ist hast du mit denen ersten beiden links ja jetzt selber beschrieben.
Der von dir zitierte Prof hat meiner Meinung nach einen unpassenden Ausdruck gewählt. Vielleicht sollte er ab und zu mal einen Blick in seine Fachbücher werfen ;))))
Eine Stand/Gangataxie zB entsteht durch ein gestörte oder fehlende Tiefensensibilität und/oder ein gestörtes Zusammenspiel von Muskeln und Muskelgruppen.
Das hat nach wie vor mit dem Gleichgewichtssinn nix zu tun.
VG, Ataxia
kenne diese symptomatik leider zur genüge als schubsymptom,leider seid acht tagen wieder,mit der neuen symtomatik das ich beim gehen mich nicht mehr aufrichten kann also krumm gehe
danke es hilft mir immer sehr hier im forum von anderen ms-lern zulesen die deise eigenartigen symtome auch kennen,den in meinem umfeld kennt sowas keiner,ich kann dann oft 1 -2 zwei wochen gar nicht gehen und und nur sehr unstabil sitzen
Hallo Ataxia!
Du kennst dich ja total gut aus was ich von mir leider nicht behaupten kann (Diagnose vor 12 Jahre, 1 Schub vor 19 Jahre) , manche Antworten sind mir einfach zu “krass”. Mir kommt das Ganze irgendwie vor wie die Sympthome des 1. Schubs (das mit der Bandscheibe habe ich gesteckt). Kann es sein, das es ein “aufflackern” eines alten Schubes ist, habe mich die letzte Zeit ganz schön verausgabt, weiß einfach noch nicht wann meine Grenzen erreicht sind (stelle fest:muß ich jetzt gezwungerner maßen endlich lernen). Mein Neurologe hat mit 6 x Krankengymnastik und 6 x Gehtraining verordnet. Kann damit die gestörte oder fehlende Tiefensensiilität oder ein gestörtes Zusammenspiel von Muskel und Muskelgruppen (Stand/Gangataxie) trainiert werden? Oder sollte ich mich einfach mal eine Zeit lang mal ausruhen, denn nach dem: “einfach gar nichts tun” sind die Beschwerden besser, fast weg.
Liebe Grüße
Elke
Hallo Elke.
Naja, ich würde sagen ich kenne mich einigermaßen aus, zumindest bei den Sache die mich persönlich berteffen.
Aufflackern alter Symptome kenne ich auch. Hier:
http://www.ms-netz-hamburg.de/Download.412.0.html
unter “Schubtherapie der Multiplen Sklerose” auf Seite 6 findest du eine ganz gute Definition was ein Schub ist und was es noch für Varianten gibt.
Ausruhen kann bestimmt nicht schaden, vor allem wenn du dich bisher überlastet hat. Krankengymnastik und Gangschule finde ich persönlich auch wichtig und hilfreich und kann (wenn die Therapeuten Ahnung haben) helfen. Vielleicht braucht es jedoch mehr als die zwei Mal 6x.
Da ich schon relativ beeinträchtigt bin gehe ich mittlerweile mit Unterbrechungen seit fünf Jahren zur Krankengymnastik/ Ergotherapie. Hängt mit zwar manchmal zu Hals raus, aber es hilft mir :))))
VG, Ataxia
Hallo Ataxia!
Danke für die Tips. Jetzt weiß ich auch warum du dich Ataxia nennst. War heute beim Hausarzt, da inzwischen die ganze linke Seite auch pelzig ist, die Feinmotorik sch…, und ich den linken Fuß ein wenig hinterherziehe. Traute mich irgendwie nicht zum Neurologen, da er ja das letzte mal sagte: “Sie haben halt MS”. Wollte wissen, ob ich vielleicht einen Infekt ausbade. Mein Arzt hat mich total durchgecheckt, absolut keine Hinweise für einen Infekt. Dann erzählte ich ihm, daß ich zur Zeit die selben Symptome habe wie bei meinem 1. Schub vor 19 Jahren (daß das Ganze eine “komische Krankheit” ist sagte ich, er bejahte es, und ich nie weiß, wann ich zum Neurologen muß) da legte er ein ganz anderes Gesicht auf. Es wurden alle Lymphknoten überprüft und auch die Reflexe in Armen und Beinen. Ich solle sofort am Montag früh zu meinem Neurologen, daß muß unbedingt geklärt werden. Am Dienstag soll ich dann in seine Praxis Blut abnehmen ob etwas entzündliches da ist, war heute leider zu spät. Falls es am Wochenende noch schlimmer werden sollte, sofort ins Krankenhaus. Na ja, jetzt sitz ich hier am PC schreibe dir das und vertippe mich ständig. Muß jetzt aufhören berichte dir alles weitere wenn du willst.
Liebe Grüße
Elke
Hallo ich nochmal!
Tut mir leid! Bin gar nicht genau auf dich eingegangen. Der Neurologe hat ja Recht mit seiner Aussage. Ich gerate halt immer zu schnell in Panik und möchte, daß mir irgendjemand von diesen Ärzten hilft “renne von Arzt zu Arzt” und das kann den Zustand bestimmt nicht besser machen. Da beneide ich Menschen wie Dich! Muß auch lernen, ruhiger zu werden. Habe den von dir genannten Link ausgedruckt und gelesen. Weis jetzt nicht mal, ob ich am Montag überhaupt zum Neurologen soll oder einfach Termine zur KG ausmachen soll.
Liebe Grüße
Elke
Hallo Ataxia!
Bekomme seit Dienstag 5x1000mg Kortison heute das letzte mal. Von BWS bis zur LWS wurde im MRT untersucht keine akuten Entzündungsherde trotzdem Kortison, kapier´s manchmal nicht aber was solls. Zur KG gehe ich auch. Wenn´s aber doch hilft.
Liebe Grüße
Elke