Das war uns doch schon länger klar...

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Man hätte bei dieser Diskussion auch erst mal den ursprünglichen Artikel durchlesen können bevor man mit den grundsätzlichen ethischen Fragen loslegt.

https://www.cnbc.com/2018/04/11/goldman-asks-is-curing-patients-a-sustainable-business-model.html

Der Titel gibt den Inhalt nicht wieder. Es ging um ein spezielles Fallbeispiel (Gilead) und einen bestimmten Ansatz. Hieran wurde aufgeführt, dass es für ein Unternehmen einfach nicht langt eine Lösung für nur eine Krankheit (Hepatitis C) auf den Markt zu bringen um davon jahrelang profitabel wirtschaften zu können.

Nach den aufgeführten Kriterien wäre eine Heilung für MS eigentlich ideal wegen der Möglichkeit, diese für verwandte Krankheiten wie Morbus Crohn, Lupus oder Arthritis weiter zu verwenden.

Aber gut, wenn man schon mal vorgefertigte Meinungen hat, langt auch ein aufreisserischer Titel…

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Naja, eine echte Diskussion ist es ja nicht, imho.

Die Notwendigkeit Urtexte zu suchen, finden und verstehen sehe ich nicht.

Allerdings eine ehrliche “schwimmende” Bewertung, dass z.B. Hummel doch für mehr Stressfreiheit sorgen, als Meldungen an die man “gefesselt” ist, weil die eigene Meinung irgendwie richtig ist aber der Realität präziser angepasst werden könnte, damit man nicht als Idiot da steht (macht auch nicht jeder).

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Es geht darum, die Restlebenszeit 365 Tage im Jahr sitzend tot zu schlagen mit was auch immer.

http://ms-ufos.org/

lg

Philipp

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Märchen, Plastikgeschirr, böse Pharma, Hirnblut W.W. völlig egal und schmerzlos, was auch immer.

lg

Philipp

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Hi MSB,

Es ging mir nicht speziell um deinen vorhergehenden Beitrag sondern allgemein zu dieser Diskussion.

Wenn es hier nicht um den Sinn des ursprünglichen Artikels ging sondern generell um eine „Präzisierung“ der jeweils eigenen Meinung, dann ist eigentlich egal worüber diskutiert wird.

Wenn es aber vielleicht auch um den betreffenden Artikel ging, dort wurde diskutiert, „wie“ chronische Krankheiten „geheilt“ werden sollten und nicht „ob überhaupt“… Jedes Unternehmen könnte demnach in der geeigneten Kostenstruktur eine „Heilung“ für jede chronische Krankheit bedenkenlos suchen.

Und wenn dieser Artikel eine Aussage hatte, dann dass man mit einer chonischen Krankheit wie
MS - sofern es sich um eine Krankheit handelt - eigentlich das „Glück“ hat sehr wohl den marktwirtschaftlichen Kriterien für die private Forschung zu entsprechen.

Gleichwohl sollte man denjenigen, die von selteneren Krankheiten betroffen sind nicht vergessen. Das sind die eigentlichen Verlierer in dieser Debatte. Und von denen habe ich bisher hier nichts gelesen…

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Marc, da stimme ich Dir zu.
Ich habe der Pharma mehrfach mein Leben zu verdanken, aber weiblich sowohl im med. Bereich als auch im wirtschaftlichen Bereich verfolge finde ich die Entwicklungen dort und auch in vielen anderen Bereichen als bedenklich. Da kommt die Idealistin von früher durch…

Die Realistin mit ihrer Nüchternheit ist geblieben. Natürlich war ich dankbar, daß ich vom Krebs geheilt wurde aber ich habe dann einige Geschichten mit meiner MS und der MS anderer erlebt, sowie andere ohne MS auch gerne in diese Richtung geschoben wurden…

Ich kann mich wehren und habe auch starke Unterstützug Hintergrund, ich werde sauer, wenn ich mitbekomme, daß jmd. der schwächer ist als ich schlechter versorgt wird. Daß er zum pharmakologischen Versuchskanichen wird… wir MSler sind eben lukrativ…

Viele Neuros fahren auf die neuen Therapien und die damit verbundenenPrämien ab. Sie können vielleicht noch die NW die im Beipackzettel stehen rezitieren aber bei den Wechselwirkungen hört
es auf. Soviel zum wirklichen Verständis von Erkrankungen. Menschen mit sehr seltenen Erkrankungen fallen oft durchs Raster und es ist extrem schwer entsprechende Forschung zu finanzieren. Es lebe das Einwerben von Drittmitteln…

Investmentbanken wie Goldman/Sachs oder anderegeben die Richtung vor, solche Studien werden ebenfalls Basis für Argumente verwendet, die Details sind unwichtig was zählt ist einekurze undprägnante Aussage, glaubst Du wirklich Entscheider quälen sich durch Studien ??? Die lesen wenn’s hochkommt das Abstract…Daher Suchdienst Desillusionierung…

Idefix

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Hallo Renate,
Darf ich Deinen Link Hominiden weiter verschicken ? Bin noch
http://ms-ufos.org/forum/index.php?id=40220, und finde Deinen Link hochinteressant.
Wenn es Dir nicht recht ist, ist es auch o.k., vielleicht hat auch schon der eine oder andere es gelesen.
Schade, dass man keine PN verschicken kann, aber jedes Forum ist anders gestrickt.

LG Gu

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Hallo Gu,

selbstverständlich darfst du den Link weitergeben. Der gehört ja nicht mir, sondern ist öffentlich.

Ich finde es, gerade auch im Hinblick auf Krankheitsursachen, immer wieder hilfreich, uns bei unseren Mit-Säugetieren umzusehen, und auch bei ihnen nach den Ursachen unsere gemeinsamen Krankheiten zu forschen.

So ist die Tuberkulose nicht, wie man noch vor 100 Jahren glaubte, eine Krankheit der ausgebeuteten Unterschicht, sondern eine Zoonose, und die conditio sine qua non ist die Infektion mit einem der Mykobakterien, sonst nichts.

Haus- und Wildtiere erkranken ebenso daran wie Menschen. Mein Schwager erkrankte um 1960 daran, weil er in den Sommerferien bei Verwandten auf dem Bauernhof Rohmilch von einer TB-kranken Kuh trank. Er war weder arm noch ausgebeutet, nur ein gutbürgerliches Stadtkind, das sich im Sommer auf dem Land an der frischen Luft erholen sollte.

Ein großartiges Buch, das mich vor 20 Jahren aus sozialromantischen Träumen auf den Boden der naturwissenschaftlichen Fakten heruntergeholt hat, war Stefan Winkle, Geißeln der Menschheit, Die Kulturgeschichte der Seuchen (Besprechung hier: http://www.faz.net/aktuell/wissen/wissenschaft/geisseln-der-menschheit-1282814.html )

Auch bei unseren Mit-Säugetieren gibt es demyelinisierende Erkrankungen. Die EAE der Labormäuse ist allerdings keine MS, sondern eine ADEM. Ich wundere mich manchmal, was für Fragen im Weihe-Forum noch gewälzt werden, obwohl sie seit Jahren ausdiskutiert sind. Naja, nicht mein Problem.

Liebe Grüße
Renate

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» Ich wundere mich manchmal, was für Fragen im Weihe-Forum noch gewälzt werden, obwohl sie seit Jahren ausdiskutiert sind.

Du meinst das “unabhängige” Verlagsforum? Jedenfalls ist es so auf der Verlagsseite zu lesen
“Bitte beachten Sie auch unser MS-Forum.” :frowning:

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Danke Dir und Deine Tipps.

LG. Gu