mmer wieder taucht die Stiftung Trier in allen möglichen Diskussionen auf. Ich habe mir deshalb mal die Zeit genommen, die erste Ausgabe des ZIMS Magazins durchzulesen

Gleich im ersten Artikel von Frau Scheiderbauer geht’s los: der Arzt, der Gegner des Patienten, der hilflos einem Komplott ausgeliefert ist. Dessen Erkrankung von verräterischen Ärzten und der übermächtigen Pharmaindustrie ausgenutzt wird.

Doch nicht nur die Ärzteschaft, das gesamte Gesundheitswesen Deutschlands (oder weltweit?) hat sich zusammengetan, um auf dem Rücken der Patienten die eigenen Interessen zu befriedigen und keinerlei Rückmeldung durch die Kranken zuzulassen.

Universitäten, Fachverbände, Ausbildungsordnung und Weiterbildungsverpflichtung- Augenwischerei! Antikorruptionsgesetz?
Nicht existent. Gesundheitsbehörden und Ethikrat- nie gehört.

Vordergründig werden Patientenvertretungen installiert, die jedoch Schattenkabinetten gleichen. Ohne Einfluss und Fachkompetenz. Mit Knechten besetzt, die nur ein Interesse haben, nämlich wirkliche Einflussnahme durch mündige Patienten zu unterbinden.

Und wo findet sich die wahre Kompetenz und der nicht zu unterdrückende Wille diese einzusetzen?
Genau bei Frau Scheiderbauer, selbst Ärztin nicht genannter Fachrichtung, die wie eine moderne Jeanne d‘Arc ihr Leben der Bekämpfung dieser Jauchegrube gewidmet hat.

In diesem Stil geht’s weiter. Ärzte werden mit Kugelschreibern und warmen Mahlzeiten bestochen. Patienten werden dem Vorwurf des Simulierens ausgesetzt. Früher jagte man sie als solche aus der Praxis, heute nutzen die sogenannten Mediziner den kleinsten Anhalt, um ihnen lebensbedrohliche Krankheiten anzudichten und dafür teure Medikamente zu verschreiben. Das wiederum, um den Zustrom an Kugelschreibern und Mahlzeiten nicht abreißen zu lassen.

Frau Scheiderbauers Feldzug endet jedoch nicht bei den Ärzten.
Auch die bisher so unverdächtigen, hart und für geringe Bezahlung arbeitenden Schwestern und Pfleger werden unterwandert. Vorsicht Patient! Auch sie üben Druck aus, um die hilflosen Patienten zu einer Therapie zu überreden. Statt Hilfe ist auch von Ihnen nur die Informationsbroschüre der Pharmaindustrie zu erwarten. Ihr Lohn wird wahrscheinlich in Kugelschreibern ausgezahlt.

Ich muss gestehen, nach der ersten Ausgabe des ZIMS-Magazins war ich fertig. Am Ende. Einfach platt. Ich hatte echt die Schnauze voll. Solch eine einseitige, übellaunige und für mich als Arzt auch unfreundliche Darstellung war einfach zu herabstimmend.
Das alles segelt unter der Flagge des mündigen kritischen Patienten.

Selten etwas gelesen, was allen Beteiligten: Patienten, Pflegern und Ärzten weniger gerecht wird als diese Texte.

AndyDoc

Ich finde das ist eine billige Hetze gegen die MS-Stiftung Trier und Frau Schneiderbauer.

Die Medikamente lindern die Sympthome und helfen nur unzureichend die MS in Schach zu halten und manchmal sind die Nebenwirkungen der Medikamente genauso schlimm wie die MS selbst.

Organisationen wie die MS Stiftung Trier helfen den Betroffenen und haben so eine Hetze nicht verdient.

Ihre Textwand gegen die MS Stiftung Trier zeigt das sie kein Betroffener von MS sind. Sonst würden sie mehr Absätze machen.

So wird ihr Text für manche MS Betroffene nicht lesbar. Das ist auch gut so.

Ihre Propaganda für schlechte Neuros und die Pharmakonzerne wird kaum jemanden erreichen. Schreiben sie bitte ihren Müll woanders, aber nicht hier.

Und was bist Du, der heilige Samariter von der falschen Fachrichtung, der uns vor den bösen Pharmaverschwörungstheoretikern beschützt?

Hi Andy,

Du merkst bereits, daß du ein in diesen Kreisen beliebtes Thema anspricht.

Wenn du eine noch robustere Diskussion zum Thema suchst, dann würde ich dir vorschlagen, deinen Post so 1:1 in noch zwei Nachbarforen einzustellen und die Reaktionen abzuwarten…

Grüße.

ja, das unterhält ufos und sallys 1 Monat lang, Popcorn
bitte!

Ich habe mal die MS Stiftung Trier über die Thread im Amsel Forum informiert. Die sollen ruhig wissen, dass über sie gehetzt wird.

Ist das die einzige Hetze, die dir Sorgen macht?

du kannst es einfach nicht lassen…ms scheint deine mission zu sein!

in wievielen ms foren schreibst du mittlerweile? 4 sind es doch mindesten!
du bist nicht betroffen und möchtest uns trotzdem immer und immer wieder belehren/bekehren.

du bist echt renitent und weil wir so böse sind, wirst du dich wieder in anderen foren ausweinen.
lass es doch einfach…gibt es keine andere erkrankung in deiner verwandtschaft die dich so fasziniert und über die du schreiben könntest???

wie wär es hiermit https://www.psychic.de/forum/ hier wird deine hilfe sicher dankend angenommen!

Ist das die einzige Hetze, die dir Sorgen macht?

Nein, da gibt es noch die Hetze gegen die Sachsen, gegen Pegida, gegen die AfD…

Aber das ist nicht das Thema dieses Thread. Also bitte schön beim Thema bleiben und nicht ablenken.

> Nein, da gibt es noch die Hetze gegen die Sachsen, gegen Pegida, gegen die AfD…

Touche! Wie man so schön sagt :slight_smile:

Im Ernst, es wäre wirklich gut wenn jemand von der TIMS Trier sich in mal in die Diskussion einbringt. Ich hätte mal ein paar Fragen zu ein paar Artikel, die dort in letzter Zeit erschienen sind. Und sowas wie eine öffentliche Kommentarfunktion gibt’s auf deren Portal leider nicht…

Also, wenn du mich hier meinst und das dein Problem mit mir ist, dann glaube ich fast schon zu wissen, in welchem anderen Forum du sonst so schreibst.

Wenn dem so ist, könnest du mir ja zunächst mal dort antworten…

> Nein, da gibt es noch die Hetze gegen die Sachsen, gegen Pegida, gegen die AfD…

Touche! Wie man so schön sagt :slight_smile:

Im Ernst, es wäre wirklich gut wenn jemand von der TIMS Trier sich in mal in die Diskussion einbringt. Ich hätte mal ein paar Fragen zu ein paar Artikel, die dort in letzter Zeit erschienen sind. Und sowas wie eine öffentliche Kommentarfunktion gibt�s auf deren Portal leider nicht…

@Marc

Das finde ich auch gut wenn die sich äußern, aber das muss die MS Stiftung Trier selbst entscheiden. Der Thread ist auch bei den MS Ufos bekannt und Weihe hat was dazu geschrieben.

Ich vermute da kommt noch was.

> Der Thread ist auch bei den MS Ufos bekannt und Weihe hat was dazu geschrieben.
Ich vermute da kommt noch was.

Richtig. Daran arbeite ich ja auch. Die müssten sich zunächst aber irgendwie dazu bequemen, sich hier anzumelden um mit zu diskutieren…

Ein Meinungsaustausch quer über zwei Foren hinweg ist ja eher schleppend…

Als wenn dann Frau Dr. med. Jutta Scheiderbauer. selbst betroffen.
Wer hat die Erfahrung, mit Medis Wirtschaft etc. Du oder wir. Du hälst uns alle wohl für extrem unterbelichtet. Nur weil Du für die Deinen Dok-Titel, soviele Seiten wie wir für ein Seminar abgegeben hast…
Unsere Diplomarbeiten waren min. 80 Seiten…
Jutta hat ua. auch bei großen MS-Kongressen gesprochen. Du oder Sie???

Jutta und ihre Mädels haben viel Ahnung und Erfahrung. Sie und viele von uns haben nicht nur Erfahrung mit Nebenwirkungen sondern auch mit den Strategien der Pharmakonzerne. Sorry, das hab ich gelernt und bekomme immer noch genügend Infos…

Eines was Dr. Weihe bei den Ufos stimmt.
„Gute“ MS-Ärzte, die von vielen Patienten mit rollen der Augen beurteilt. Keine Ahnung von Deiner Biographie und dann den Standard Dir aufs Auge drücken wollen und bei Ablehnung beleidigt sein. Dumm nur, wenn Patienten sich informieren und belesen. Dann auch noch verstehen… Wenn wir denn googeln, wissen wir wonach, da gehts nicht um das was bei irgendwelchen Symptomen als MS rauskommt… 3 Sekunden kribbeln im kleinen Finger, im großen Zeh… Google läßt grüßen…

Um mit Karo zu sprechen substanzlos und keine Ahnung
… Sorry die rosarote Brille haben wir schon lange abgelegt…
Wach endlich auf und seh die Realität…
Oder muß ich den Aussagen eines guten Freundes über die Studenten von heute glauben…

Wir kennen nicht nur MS sondern auch andere Erkrankungen kennen Ärzte, Mitarbeiter und Patienten…

@ AndyDoc Heute, 11.9.19, 18:29
Ich habe mal nach AndyDoc gegooogelt u. auf S. 2. das hier gefunden:

https://www.aktiv-mit-ms.de/forum/topic/11434-immuntherapie-cladribin/
Immuntherapie Cladribin - MS Therapie - Aktiv mit MS
https://www.aktiv-mit-ms.de/forum/topic/11434-immuntherapie-cladribin
AndyDoc AndyDoc Neuer Benutzer; Community Member; 2 posts; Report post; Posted August 13. Hallo Pusteblume, ich bin auch Angehöriger und als einziger Arzt in der Familie war meine Meinung besonders gefragt, obwohl ich gar kein Neurologe bin. Ich habe mich dann länger in die ganzen Therapiemöglichkeiten eingelesen und habe meiner Schwägerin dann doch aus voller Überzeugung” …
usw:
https://www.aktiv-mit-ms.de/forum/topic/11434-immuntherapie-cladribin/
https://www.aktiv-mit-ms.de/wissen/artikel/diagnose-multiple-sklerose/

AndyDoc will Arzt sein!? Will überzeugen mit der Wahrscheinlichkeitsannahme: „Ihr Lohn wird wahrscheinlich in Kugelschreibern ausgezahlt.

Ich muss gestehen, nach der ersten Ausgabe des ZIMS-Magazins war ich fertig. Am Ende. Einfach platt. Ich hatte echt die Schnauze voll. Solch eine einseitige, übellaunige und für mich als Arzt auch unfreundliche Darstellung war einfach zu herabstimmend.

Das alles segelt unter der Flagge des mündigen kritischen Patienten.“

Da braucht einer offensichtlich Hilfe. Er ist fertig. Am Ende. Einfach platt. Schnauze voll –iiihh, das sabbert ja… und es WAR war einfach zu herabstimmend.
herabstimmend. – aha-

Und wen sie nicht gestorben sind, „Das alles segelt unter der Flagge des mündigen kritischen Patienten.“ bis es am Horizont im Sonnenuntergang verschwindet, dieses Geisterschiff des AndyDoc.

Hallo AndyDoc,

“Genau bei Frau Scheiderbauer, selbst Ärztin nicht genannter Fachrichtung, die wie eine moderne Jeanne d‘Arc ihr Leben der Bekämpfung dieser Jauchegrube gewidmet hat.”

Die Fachrichtung von Dr. Scheiderbauer ist bekannt; wer hier schon länger liest, weiß, dass sie Fachärztin für Strahlentherapie war.
https://mezis.de/wp-content/uploads/blickpunkt01_2015_scheiderbauer-1.pdf

Also keine Blümchen- und Schüttelwasser-Medizinerin. Auch wenn ich an ihrem Steckbrief sofort bemängeln muss, dass es “Kortison” nicht gibt, sondern dass das eine ganze Stoffgruppe mit sehr unterschiedlichen Mitgliedern ist, die auch ganz unterschiedlich wirken und nebenwirken.

Als alte Lateinerin schreibe ich “Cortex” ohnehin mit C, wie auch das davon abgeleitete “Cortison”.

Weißkittel-Bashing ist übrigens nicht mein Ding, da ich ohne die Weißkittel-Branche und ihr Können in 65 Lebensjahren schon ein paarmal eingegangen wäre. Ich bin hier auch als bekennende Anwenderin von Pharmaprodukten bekannt.

In meiner Familie sind mehrere Mitglieder an Alternativ-Humbug verreckt, von Iscador bis BioBran; im übrigen bin ich der Meinung (“ceterum censeo …”), dass der Naziberuf “Heilpraktiker” auch hierzulande verboten gehört wie in Österreich.

Liebe Grüße
Renate

Renate, Betaferon hat mich gerettet, das ist wie bei dir.
Ich mache seit 6 Jahren an 2 Universitätsspitälern an
MS Verlaufsstudien/Kohorten mit und am Nationalen
MS Register. 2 Verlaufskontrollen pro Jahr mit MRT und
Kontrastmittel, der Leiter des MS Kompetenzzentrum ist
Weihe ein Dorn im Auge, wohl wegen Prof. PD und
intern. Anerkennung. Es ist peinlich, wenn er mit seinem
Gefolge die MS „erforscht“.

Es ist nun mal Fakt, dass die Schulmedizin nicht jedem und nicht in jedem Fall hilfreich ist. Geht jetzt nicht um meine MS, sondern um die idiopathische Urtikaria meiner Tochter. Schulmediziner vom Hausarzt bis zur Uniklinik stochern im Nebel, bieten max. Cortison, Antihistaminika oder monoklonale Antikörper an. Wirklich helfen tut nichts, die MAB haben das ganze erst recht zum Eskalieren gebracht. Also ab zum Heilpraktiker. Die scheinen mir schon psychologisch sehr fit zu sein und vermitteln Vertrauen und Zuversicht.

Effekt auch da gleich null.

Ein mir bekannter Mediziner, der aber nie als Arzt gearbeitet hat, sondern in der Pharmaindustrie, hat gemeint, dass wir wohl schulmedizinisch nicht weiterkommen, immerhin zieht sich das schon seit 3 Jahren. Da auch Heilpraktiker nichts gebracht haben, hat er die Idee mit einer TCM Klinik auch für sinnvoll gehalten.

Also ich will damit sagen: wer heilt, hat recht. wenn keiner heilt, stochern halt alle im Nebel!

sorry, scheint mir komplett OT gelaufen zu sein … :wink: . Schönen Tag noch

Wie bei allem gibt es solche und solche Ärzte…

Ich habe meinen Leben einem Prof aus Tübingen zu verdanken, der damals sehr innovativ war.
Auch meine BK Chemo war für mich nicht einfach im Endergebnis aber gut. Ich bin den Leuten bis heute dankbar, daß sie mir geholfen haben

Allerdings bei den Neuros habe ich beobachtet wie sie auf Chemo und Co abgefahren sind, daß noch ein paar Fakten zu beachten sind… Mangelnde Kommunikation zwischen den Disziplinen.

Ingriffe, die immer stärker werden in das biochemische Gleichgewicht und an die Lebensqualität und Zukunft der Patienten wird nicht gedacht.
Die Verharmlosung der NW Krebs geht mir so auf den Wecker. Keiner von denen hat miterlebt, wie ein „harmloser“ Krebs zum Raubtier wird…

Die Anzahl derer, die an Hautkrebs erkranken und sterben steigt.das ist ein Faktor, der reinspielt.
Wenn ich dann noch von einem Neurourologen, Inkontinenz isr schlimmer als Demenz. Der hat keine ich hab gerade mit meinem dementen Papi gefrühstückt. Die NW Demenz ist bei Inkontinenzmedis net schlimm, wir haben ja schon nen Dachschaden…

Der Umgang mit uns könnte dann einfacher werden, weil wir nicht mehr nachdenken…
Die Angehörigen oder Pfleger werden sich bedanken… so einfach nimmt ein Dementer nicht seine Tab… und mein Papi ist größtenteils lieb…

Das ist die Realität AndyDoc… nimm Deine rosa Brille ab. Wir sind durchaus in der Lage differenziert zu denken. Die Welt ist nicht schwarzweiß, sondern grau.

Schau Dir den Klamauk um die IAA an… das erfordert natürlich Transferdenken und Betrachtung vieler Faktoren… Nicht nur CO2 ist wichtig… Aber das ist natürlich schwierig. Für Estreamer kommt der Strom aus der Steckdose… Kohleausstieg, Atomausstieg, Menschenrechtsverletzung bei Förderung seltener Erden… Handys…

All das hat primär nix mit MS zu tun, aber es zeigt, daß man mit Schwarz-weiß- Denken schnell an die Grenzen kommt. Kein Arzt ist nur gut… er ist ein Mensch… Aber das driftet narürlich in die Philosophie ab…

auch schöner Tag!