Hallo,

Wer hat Erfahrungen mit der MS Ambulanz im jüdischen Krankenhaus in Berlin?

Mein Neuro wollte mich in die MS Ambulanz der Charité Berlin schicken wollen. Aber dort konnte man mir keinen Termin geben, weil nicht klar ist wie es dort nächstes Jahr weitergeht. So die Aussage der Terminvergabe - Tante.

Welche Erfahrungen habt ihr?

Lg

Habe zwar keine persönliche Erfahrung mit dieser Ambulanz aber das was ich mal von der Leiterin, Judith Haas, mitbekommen habe war nicht sonderlich gut.

Diese war neulich während einer Sendung im DLF zu hören. Zeigte wenig Kompetenz, dafür aber viel Leitlinien Blahblah. Nach 45 Min. hatte ich den Eindruck, dass sie bei der Berufswahl glücklicher gewesen wäre, wenn sie sich für eine Karriere beim Finanzamt oder in irgendeiner Behörde entschieden hätte.

Sie hätte sich lebenslang mit Vorschriften und Paragraphen austoben können, Steuerzahler piesacken können…während unschuldige Patienten von ihrem Halbwissen verschont geblieben wären …

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Deine Beschreibung trifft doch eigentlich auf alle MS Ambulanzen und ganz besonders auf die Hochschulambulanzen zu. Kennst du eine wo das nicht so ist?

Ich höre immer nur dieses dämliche Leidlinie Blabla, etwas anderes könnten die nicht und ständig muss sich meine MS an das Leerbuch halten.

Ich sehe das etwas differenzierter.

Wenn der Patient keine Fragen hat ist die Wahrscheinlichkeit groß, dass an den Leitlienien entlang argumentiert wird (Was soll denn die belastbare Alternative sein?).

Hat der Patient allerdings Fragen und der Arzt kann nicht drauf eingehen ist das ein Anzeichen für Inkompetenz und MSler-schädlich. (Ggf. auch unabhängig von Leitlinien). MSler tun für ihr eigenes Wohl gut daran um solch Kanaillen einen großen Bogen zu machen.

Hallo Leonmaus,

denkst du an eine HSCT? Dann siehe hier:

https://www.dmsg.de/multiple-sklerose-forum/index.php?w3pid=msforum&kategorie=forum&tnr=8&mnr=197508

LG Renate

Wenn es so ist würde mich interessieren was die sagen.

Hatte neulich ein Gespräch über “meine” MS.

Im inoffiziellen Teil wurde es phillosophisch.

Ausgehend von der Argumentation, dass es einen Sinn ergibt, warum Nervenzellen nicht (so schnell) nachwachsen wie Hautzellen, führte das zu eigenen Erfahrungen und Gelehrten, die im Gehirn hinterlegt sind und die Persönlichkeit ausmachen.

Bekommt man nun quasi ein neues Gehirn, ist die Persönlichkeit weg.

Meine Erfahrungen vor 18 Jahren mit Frau Prof Judith Haas sind in der Erinnerung alles andere als positiv.

Nein, das war gar nicht gut für mich.

Wer nach den Leitlinien behandelt und berät, ist juristisch immer auf der sicheren Seite, diesen Aspekt sollte man nicht vergessen. Ein Abweichen von den Leitlinien muss für jeden Einzelfall konkret begründet werden, sonst kann es später zu Arzthaftungsprozessen kommen.

Ein Neuologe, der heute von jeder medikamentösen Behandlung trotz schwerem Verlauf abrät, wird vom Patienten vielleicht genau deshalb einige Jahre später verklagt. Abgesehen davon ist es natürlich immer auch das Einfachste und Bequemste, mit dem Strom zu schwimmen. Wer von uns würde es anders machen?

Hallo Barocke,

wird ein Patient, der einen schweren Verlauf hat, sich zu einem Therapie-Nihilisten oder einem Homöo oder Heilpraktiker begeben? Oder mit einer anderen schweren Krankheit? Wohl kaum, wenn er nicht ausgeprägt todessehnsüchtig ist.

Liebe Grüße
Renate

Ich persönlich würde dir dringend abraten. Ich war vor vielen Jahren dort und es war die schlechteste Erfahrung, welche ich je im neurologischen Bereich gemacht habe.

Ob es den Leitlinien entspricht, entsprach sofort eine Lumbalpunktion zu verordnen, dann die Werte zu verlieren und dann zu sagen ist eh unwichtig?

Grammweise Cortison zu geben, eine Schubförmigkeit zu diagnostizieren, um BT verordnen zu können? Ich bin längst primär chronisch, hatte nie einen Schub. Damals war ein Daumen taub. Hinterher ist man oft klüger, klar.

Und dann wurde mir auch gleich die Mitgliedschaft inder DMSG nahegelegt.

Das war mir gleich suspekt.

Zum eigentlichen Thema - der MS-Ambulanz im jüdischen Krankenhaus - kann ich nichts sagen. Mein Beitrag bezog sich lediglich auf den Vorwurf, es werde dort nach den medizinischen Leitlinien zur MS behandelt. Warum das der Normalfall und schon aus Rechtsgründen nachvollziehbar ist, habe ich versucht zu erklären.

Nein es geht nur darum das mein neuro eine zweite Meinung haben möchte.

Ob ich progrendent werde und wie wir dann weiterverfahren.

Lg

hallo Leonmaus,

im Grunde hängt es davon ab, was du möchtest. MSB Hat es schon ganz gut angedeutet, wenn du selber gut informiert bist und konkrete Fragen hast, wirst du, falls du dich fürs jüdische Krankenhaus entscheidest, auch am meisten erreichen.

Leitlinien werden natürlich befolgt, aber nicht ganz nach Schema F.

Wenn du zur Schubabklärung hingehst, wirst du natürlich bei Bestätigung Kortison bekommen und hast eigentlich auch nichts gekonnt.

Willst du jedoch eine langjährige Behandlungsstrategie besprechen, kann es an guten Tagen gut laufen, aber das ist nicht sicher. Es gibt das hier schon kurz angedeutete Organisationschaos.

die MS Charité Ambulanz ist wie eine Festung, da war ich auch ein oder zweimal, aber ohne jedes Ergebnis und weit mehr nach schon besagtem Schema F.

Wenn du konkrete Fragen, Absichten und Erwartungen hast, mach einen Termin im jüdischen und sprich das alles an.

Liebe Barocke,

da hast Du vollkommen recht und das ist sicher ganz richtig so

Liebe Grüße

Stefan

Meinetwegen auch “Gelehrten”. Aber gemeint war natürlich “Gelernten”. :wink:

Du weißt aber schon wie schwer Arzthaftungsprozess sind, daher ist das für mich kein wirkliches Argument und falls das bei mir ein Arzt erwähnt, wird er ausgelacht. In den USA kann ich das verstehen, aber hier ist das kein wirkliches Argument.

Dazu kommt halt die völlig mangelhafte Qualität der MS Leidlinie, es ist nicht mal eine S3 und von Unabhängigkeit keine Spur. Traurig, dass so etwas überhaupt ein Standard sein kann.

Ja Frau S, der lässt sich lieber mit Cortison-Overkilldosen behandeln, gelle? :wink:

Sehe ich wie du Eva, in Deutschland Ärzte zu verklagen, dafür braucht es einen sehr sehr langen Atem, starke Nerven und Geld… und meist kommt nach jahrelangem hin und her nichts dabei heraus! Kenne zufällig einen solchen Fall . Es ging nicht um MS.

Hallo, ich danke euch sehr für eure Antworten.

Auch wenn der ein oder andere sehr vom Thema abgewichen ist. Vielen Dank

Lg