Kopfschmerzen und Multiple Sklerose

Charlotte: Ich habe häufige Kopfschmerzen, die sehr heftig ausfallen können. Vor allem nach der Plegridy-Injektion dauert es manchmal Tage, bis der Schmerz nachlässt. Ich wache dann schon mit heftigen Kopfschmerzen auf und Ibus helfen nur bedingt. Ist das auch schon eine Art Migräne? Kann ich irgendetwas dagegen tun?
Dr. Michael Fritz: Guten Abend, Sabine! Beide Kopfschmerzen halten Sie durch die Beschreibung auseinander. Die Spannungskopfschmerzen be stehen meist über den ganzen Kopf und drücken, die Stärke ist eher mittel, Begleitsymptome fehlen oft.
Die Migräne tritt attackenweise auf, oft von hoher Stärke, sie istmeist einseitig

Dr. Michael Fritz: Guten Abend, Sabine! Beide Kopfschmerzen halten Sie durch die Beschreibung auseinander. Die Spannungskopfschmerzen be stehen meist über den ganzen Kopf und drücken, die Stärke ist eher mittel, Begleitsymptome fehlen oft.
Die Migräne tritt attackenweise auf, oft von hoher Stärke, sie istmeist einseitig
Dr. Michael Fritz: wo befinden sich denn diese Kopfschmerzen? Eher einseitig? Und sehr stark?
Charlotte: In meinem Fall erstrecken sie sich von der Stirn über den Kiefer bis in den Nacken. Spricht also gegen Migräne, da beidseitig. Die Intensität ist stark bis sehr stark.

Dr. Michael Fritz: Gibt es ausgeprägte Begleitsymptome? Und hängen diese Kopfschmerzen am Plegridy?
Charlotte: Ich habe die Schmerzen auch ohne Plegridy. Aber nach Plegridy sind sie meist heftiger. Begleitsymptome sind Müdigkeit und Muskelschmerzen.

Dr. Michael Fritz: Das spricht eher für Spannungskopfschmerzen plus allgemeine Beteiligung durch das Pledigry im Sinne von Muskelschmerzen.
Dr. Michael Fritz: Wieviel Ibu haben Sie denn genommen? Und haben Sie auch noch andere Schmerzmittel versucht?

Charlotte: Ich versuche nicht mehr als eine Ibu 800 zu nehmen. Ab und zu muss ich dann aber zu einer 2. Tablette greifen. Außer Ibu habe ich noch nichts versucht.
Dr. Michael Fritz: Nehmen Sie die Tbl. frühzeitig? Hilft Wärme im Nacken?

KS: Was wäre eine alternative zu ibu?
Dr. Michael Fritz: Wenn es um Spannungskopfschmerzen geht, wäre eine Alternative z.B. Novalgin. Hier sollten Sie aber immer 1000 mg auf einmal nehmen.

Charlotte: Ah ja, sorry, das habe ich falsch beschrieben. Ich nehme vor der Plegriy-Injektion immer eine 800Ibu und dann in den nächsten Tage wie beschrieben bestenfalls nur eine pro Tag.
Wärme im Nacken ist angenehm, aber wirklich helfen tut sie nicht.
Dr. Michael Fritz: Dann müssen Sie konsequenter sein. Ich würde empfehlen, vor Pledigry die Ibu 800, und dann an den folgenden Tagen (2-3 Tage) leider regelmäßig z.B. 3x600 mg Ibu zu versuchen, sonst sind die Tage ja kaputt.

KS: Ich habe oft spannungskopfschmerzen und lichtscheu, mir hilft gegen die schmerzen auch nur rizatriptan.
Dr. Michael Fritz: Könnte es dann nicht eher auch eine Migräne sein?

Katja: Hallo
Ich habe seit einigen jahren migräne und viele familienmitglieder von mir sind auch davon betroffen.
Wann kann kopfschmerz von einem schub kommen und wie grenzt man migräne ab?
Dr. Michael Fritz: Leider können Schübe (oder andere belastende Dinge) Migräneattacken auslösen. Es ist dann leider die gleiche Migräne, nur eben ausgelöst wie z.B. durch Schlafmangel.

Charlotte: Ich mache mir Sorgen um meine Nieren, wenn ich so viel Ibus nehmen muss.
Dr. Michael Fritz: Geschätzt, an wieviel Tagen nehmen Sie im Monat Ibus ein?

Charlotte: Inwiefern können diese Schmerzen mit der MS zu tun haben?
Dr. Michael Fritz: Da es einen zeitlichen Zusammenhang gibt, können diese Kopfschmerzen auch eine Nebenwirkung sein, sie sind hier als häufig beschrieben.

Charlotte: Geschätzt an 6-10 Tagen. In manchen Monaten ist es besser, in manchen schlimmer.
Dr. Michael Fritz: Dann ist es tatsächlich etwas viel. Kennen Sie nicht-medikamentöse Maßnahmen, die auch helfen wie Entspannung und so?

Charlotte: Die Kopfschmerzen treten allerdings nicht nur in Zusammenhang mit Plegirdy ein (nehme ich alle 14 Tage). Sie sind nur nach der Injektion hartnäckiger.
Dr. Michael Fritz: D.h., Sie haben diese Kopfschmerzen an mehr als 10 Tage pro Monat?

KS: Bekommt man von einem schub od durch die ms überhaupt kopfschmerzen? Das gehirn empfindet meines wissens nach keine schmerzrezeptoren. Sind es dann die hirnhäute die schmerzen verursachen?
Dr. Michael Fritz: Es werden unterschiedliche Ursachen diskutiert. Zum Einen sind die Hirnhäute sehr schmerzempfindlich, bei der Migräne spielt die Gefäßweite im Gehirn eine Rolle, und bei den Spannungskopfschmerzen z.B. Verspannungen im Nacken oder Kopfbereich.

KS: Die ärzte reden auch von migräne, aber sie tritt nicht einseitig auf. Früher hatte ich sehstörungen ohne schmerzen. Ich habe auch weitere familienmitglieder mit migräne.
Dr. Michael Fritz: Eine Migräne ist nur typisch auf eine Gesichtshälfte lokalisiert; es gibt sie aber auch im Nacken oder der Stirn, hinter den Augen. Hinweise geben die Begleitsymptome wie Lichtscheu oder Geräuschüberempfindlichkeit, auch der Schmerzcharakter, der eher pochend/ hämmernd und nicht drückend ist. Oft kann "rückwärts" die Diagnose einer Migräne gestellt werden, wenn durch ein Triptan die Kopfschmerzen sehr viel besser werden.

Charlotte: Ich betreibe regelmäßig Yoga und habe mich entschieden, ab November ein Sportstudio zu besuchen, um meine Nackenmuskulatur zu stärken. In schlechten Monaten habe ich an mehr als 10 Tagen Kopfschmerzen.
Dr. Michael Fritz: Sollten es Spannungskopfschmerzen sein, dann ist die nicht-medikamentöse Therapie wichtiger als Medikamente zur Prophylaxe. Diese sollte, wenn es geht, Endspannung, Ausdauertraining und moderaten Kraftsport umfassen.

Charlotte: Warum haben Menschen mit MS häufiger Kopfschmerzen? Mit was hängt das zusammen?
Dr. Michael Fritz: Die Ursache ist nicht ganz klar, aber die Vorgänge im Gehirn sind immer noch nicht ganz erforscht. Und Migräne kann ja auch durch zuviel "Drumherum" ausgelöst werden, da sie eine chronische Krankheit ist. Z.B. Menschen mit chronischen, langjährigen Rückenschmerzen oder mit einer Depression bekommen auch öfter noch eine Migräne dazu.

Sabine: Bei mir ist der gesamte Kopf betroffen. Manchmal scheint der Schmerz mehr hinter den Augen zu sein, manchmal mehr hinter der Stirn. Wenn ich rechtzeitig den Nacken nach hinten beuge, wird der Schmerz oft weniger. Haben Sie Tipps, wie man Spannungskopfschmerzen schnell wieder löst?
Dr. Michael Fritz: Rechztzeitig und in Maßen eine Tbl., viel Wärme, entspannen, Minzöl, ggf. die Nackenmuskulatur dehnen.

KS: Ist eine gefäßweite bedenklich bei ms? 
Werden bei einer entzündung die gefäße weitgestellt damit diese behoben werden kann? Und können deshalb ms schübe im gehirn doch schmerzhaft werden?
Dr. Michael Fritz: Ein weiteres Gefäß ist nicht bedenklich, und Entzündungsherde haben nichts mit der Durchblutung zu tun. MS-Schübe können nur über Umwege Schmerzen verursachen wie durch Spastik, Fehlhaltung etc.

KS: Bei migräne kursieren tipps wie den kopf und nacken kühlen und die füße in sehr warmes wasser stellen.
Was ist ihre meinung dazu?
Dr. Michael Fritz: Bei den Patienten, die ich kenne, nützt dies nur bei ganz leichten Attacken, ansonsten Rückzug und Medis wie z.B. Triptane. Und ggf. eine Prophylaxe nicht vergessen.

KS: Sind dann eher periphere symptome die ursache, dass menschen mit ms eher zu kopfschmerzen neigen? Od welche theorien gibt es dazu?
Dr. Michael Fritz: Die allgemeine Meinung ist, daß eine chronische Erkrankung nur wegen der Chronizität zu anderen Erkrankungen führen kann wie z.B. eine Migräne. Eine Migräne wird zwar durch Streß nicht prinzipiell ausgelöst, aber die Attacken können häufiger auftreten. Und ohne Zweifel "beschäftigt" die meisten Patienten die MS sehr und kann so herum mehr Attacken hervorrufen. Die Erkrankung entsteht aber nicht durch die MS an sich.

Charlotte: Wie viele Ibus pro Monat sind denn vertretbar? Ist Novalgin besser verträglich? Wenn ich Sie recht verstehe, ist die einzige Möglichkeit, dem Schmerz durch Entspannung und Sport etc. vorzubeugen. Zumindest in der Plegridyfreien Zeit, um dann in den Tagen rund um die Injektion eine höhere Menge an Ibus nehmen zu können?
Dr. Michael Fritz: Es sind 2 Ziele wichtig: Eine gute Akuthilfe, und dann eine Prophylaxe, damit Sie nicht so viele Tage Kopfschmerzen haben. So bräuchten Sie dann auch weniger Ibus. Und eine Prophylaxe besteht aus Sport etc. und vor allem Entspannung bei Anspannung bei Spannungskopfschmerzen.

KS: Was sind typische auslöser für migräne die sie von ihren patienten kennen ?
Dr. Michael Fritz: Die häufigsten Auslöser für Migräne sind Streß, Überforderung und alles Unregelmäßige, also unregelmäßige Mahlzeiten, unregelmäßig viel Schlaf, zu wenig Entspannung, ein zu strenger Tagesablauf, der zu Streß führen kann. Selten spielen Nahrungsmittel wie Rotwein, Schokolade, Käse eine Rolle, aber sehr selten.

Chiko: gehört kopfschmerzen zum schub dazu?
Dr. Michael Fritz: Nicht typisch.

KS: ich hatte auch durch einen bandscheibenvorfall(fälle) m7t eingeklemmten nerv/en in der bws plötzlich regelmäßig migräne.
Dr. Michael Fritz: Alle vermeiden, die Menschen nicht in ihrer Gesamtheit zu sehen. Eine "Baustelle" kann immer eine andere verschlimmern, ich darf nur an den Pseudoschub erinnern.

Chiko: danke für die antwort
Dr. Michael Fritz: ☺️

Charlotte: Darf ich nachfragen, was Sie damit meinen: Eine "Baustelle" kann immer eine andere verschlimmern, ich darf nur an den Pseudoschub erinnern.
Dr. Michael Fritz: Eine Belastung des Körpers, eine andere Erkrankung wie z.B. eine Blasenentzündung kann an anderer Stelle des Körpers etwas auslösen wie z.B. eine Migräneattacke.

KS: Der eingeklemmte nerv war ca. 2 jahre vor der diagnose.
Ich war damals nur im stress und regelmäßigkeiten gab es weder in den arbeitszeiten noch beim schlaf und der ernährung. Damals hatte ich koch keine migräne und schmerzen.
Jetzt habe uch regelmäßigkeiten im schlaf, den arbeitszeiten etc. 
Ich hatte eine erschöpfungsdepression und erst kurz vor dem 1 schub und der diagnose kamen diese sehr häufigen migräne anfälle.
Dr. Michael Fritz: Das bedeutet ja auch, daß Ihr Körper durch mehrere Faktoren belastet war, und dann werden viele verwundbar und andere Symptome und Erkrankungen können auftreten. Natürlich kann eine Migräne auch völlig unabhängig von der MS oder den Bandscheibenvorfällen entstehen.

Charlotte: Lieber Herr Dr. Fritz, ich danke Ihnen sehr für Ihre Zeit und Unterstützung!
Dr. Michael Fritz: Ich weiß aus langer Erfahrung, wie wichtig Informationen sind, wenn man durch viele Symptome wie MS und auch Kopfschmerzen im Leben eingeschränkt ist. Und manchmal bringt Aufklärung schon den nächsten Schritt zu einer besseren Therapie.

Charlotte: Vielen Dank nochmals und einen schönen Abend für Sie!
Dr. Michael Fritz: Herzlichen Dank! Das wünsche ich Ihnen auch!

KS: Danke für ihr verständnis patienten gegenüber!
Dr. Michael Fritz: Ich habe großen Respekt, was Sie alles leisten trotz der möglichen vielen Einschränkungen.
KS: Danke!

Patricia Fleischmann: Liebe Chatter, hier im Multiple-Sklerose-Chat von AMSEL: Haben Sie vielen Dank für Ihre Fragen!
Ein riesiges DANKESCHÖN geht an Dr. Michael Fritz, Neurologe und Schmerzexperte, für seine Zeit heute Abend 💐
Der nächste Chat findet am Dienstagabend, 18. November, statt. Experte und Thema erfahren Sie rechtzeitig auf www.amsel.de.
Ich wünsche allen einen schönen restlichen Abend und möglichst wenig Kopfschmerzen in Zukunft.