Woher hasz Du diesen Blödsinn???
Vielleicht bin ich einfach zu nüchtern. Die raosa Brille habe ich schonals Teenie abgelegt.
Was ist Liebe? Das das rosarote Schmetterlingsgefühl der Anfangszeit. Wir Menschen sind sehr komplexe Persönlivhkeiten. Nächsten lisbr müß nichnt nur im Pampern zum Ausdruck komm sondern in ganz einfachen nüchternen Entscheidungen… Siehst Du das auch?

Wirklich lieben kann man erst wenn man sich selbst annimmt und akzeptiert. Wenn man in sich die positiven und negariven Seiten erkennt, kann man dies auch. Bei anderen tun???

Wie sieht es mit Deiner Nächsten liebe aus??? Du fordert sie ja so großartig ein…

Idefix

hilft Quetiapin.

Karl-Hein

Quetiapin kann niedrig dosiert als Einschlafhilfe genutzt werden. Ansonsten ist es ein Mittel gegen Psychosen.

PS ich leide zur Zei unter massiver Fatigue und feinsensorischen Störungen…

http://www.pharmawiki.ch/wiki/index.php?wiki=Quetiapin

Karl-Heinz

Bei solchen Medis bin ich sehr vorsichtig, die sind wahnsinnig mächtig und der Entzug ist die Hölle. Man erkennt die Leute nicht wieder. Als ich auf der Depri-Station war hab ich das miterlebt. Der Zustand war höllisch…

Idefix

Praxis und Pharmawiki sind zwei verschiedene Paar Schuhe.

Das, aber viele schmeißen das Zeug ziemlich blaugig ein…
“Das ist doch was natürliches, was soll das für NW’s haben.” “Viel hilft viel”. Gebt mir ne Tablette und alles wird gut… Va bei Depressionen" Viele begreifen nicht, daß ein AD hilft in die Lage zu kommem, seine Orobleme anzugehen, sie aber nicht löst…

Das Dumme ist nur, die Tipps sind mit Arbeit verbunden… Kritische Selbstreflektion, kann aua tun, sich von liebgewordenen Gewohnheitrn verabschieden.

Das Leben ist kein Kuschelzoo, sowas gibts glaube ich inder Wilhelma…

Hallo Idefix, sehe ich wie du.

Einfach Psychopharmaka einwerfen ohne eine Psychotherapie zu machen halte ich für problematisch.

Ich habe sehr liebenswerte Menschen kennengelernt, die das Prinzip der Nächstenliebe wirklich gelebt haben. Eine Welt ohne Nächstenliebe wäre die absolute Hölle. Sieht man an den Ländern, in denen keine Nächstenliebe mehr existiert. Egal. Auf jedenfall triggert mich mein Therapeut und ich muss erst wieder Stärke gewinnen, bevor ich mir sein düsteres fatalistisches Weltbild wieder aufschwatzen lasse. Wenn überhaupt.

Ich verstehe überhaupt nicht euren Zynismus. Was nutzt euch das?
Ein berühmter Psychologe sagte einmal: “Viel mehr Bestärkung und menschliche Zuwendung für den Patienten und weniger schlaue Ratschläge.”

Man hat mir keinen Rosengarten versprochen. Aber ich bin in dem Glauben aufgewachsen, dass ein kleiner Prozentsatz wirklich Gut ist und man mit diesen Leuten in netter Bekanntschaft leben kann. Mehr nicht. Zuviel verlangt? Warum setzen sich sonst so viele Menschen ehrenamtlich ein?

Eine narzisstische Gesellschaft fordert von den Menschen immer gut drauf zu sein. Das macht krank
https://www.youtube.com/watch?v=lJbQPKPANBU

Was ist daran falsch, die Realität so zu sehen wie sie ist ebenso wie die Gesellschaft in der wir leben. Einflußmöglichkeiten habe ich auf mich und mein Umfeld.

Meiner Erfahrungen sind komplex. Man kann Liebe auf unterschiedliche Weise geben und bekommen. Was jmd unter Liebe und Nächstenliebe versteht ist individuell verschieden. Ein rationaler Mensch wird anders lieben als ein emotionaler Mensch. Jeder Mensch ist das Produkt von Erziehung, Umfeld und Erfahrungen.
Wie praktizierst Du Deine Nächstenliebe, achtest Du darauf, welche Art der Nächstenliebe er möchte???

Zynismus naja, Du legst hier eine Ansprushaltung gegenüber anderen und va Deinem Therapeuten an den Tag, die ist fernab jeglicher Realiät. Du willst Tipps aber eigentlich willst Du die Bestätigung Deiner Meinung.
Ich bin nichtnur an MS erkrankt und habe in meinem Leben sehr unterschiedliche Ärzten und Therapeuten kennen gelernt. Das beste Beispiel mein Onkodoc, ein hochprofessioneller und hochqualifizierter Arzt. Aber eben sehr distanziert. Erklärbar, durch manches aus dem Privaten.
Machst Du Dir bei dem Gedanken darüber was Dein Gegenüber geben kann bzw. soll…
Du reibst Dich an Deinem Therapeuten, das ist doch gut, er hat Deinen Widerspruchsgeist geweckt…
Ich hatte mal eine Therapeutin, die hätte ich nach einigen Gesprächen killen können. Mit heutigem Abstand muß ich sagen, sie ht mich mit vielem in die richtige Richtung geschubst. Sie hat den Finger da hingelegt, wo es aua tat. Es geht bei einer Therapie nicht darum mit dem Therapeuten einer Meinung zu sein, sonder die Denkanstöße zu ver- und bearbeiten.
Mit meinem anderenTherapeuten habe ich schallend gelacht und er hat mir oft meine tollen Ansprüche an mich zerstört… Er hat mir nicht nach dem Mund geredet, sondern oft mit mir kontrovers diskutiert… Also weder war ich seiner Meinung und umgekehrt. Deshalb haben wir uns trotzdem gut verstanden.

Was ist ein guter Mensch, wer ist durch und durch gut???
Mein Mann sagt über mich ich sei der beste Mensch der Welt… Seine Meinung. Das würde ich nie von mir sagen, dazu kenne ich meine Abgründe zu gut. Es gibt aber auch Leute die mich nicht leiden können… Schmälert das meine Persönlichkeit? Nö.

Menschen in Gut und Böse einzuteilen halte ich für Blödsinn, zum einen weil jeder eine andere Wahrnehmung hat und die Prioritäten setzt. Im Urlaub hab ich ein Buch über einen Hamburger Mörder gelesen, … War er nur böse? Das w ar ehrlich nur eine furchtbar arme Socke… Steht es mir zu, ein Urteil über einen anderen Menschen zu fällen ob er gut oder böse ist???

Ich zitiere gerne Macciavelli, aber eben häufig aus Ironie. Darwin ist nicht meine Welt und doch hat er mit manchem Recht. So what???. In vielem was Marx von sich gegeben hat muß man sagen… Schön wärs… Die Theorie ist immer toll, auch der Liberalismus. Ein Problem hat jede Theorie. Die praktische Umsetzung durch den Menschen.

Ein Therapeut erwartet nicht, daß Du seine Denke übernimmst vielmehr, daß Du Deine eigene Denke entwickelst… Wenn ein Therapeut mich hätte indem Arm nehmen wollen, weil mein Schicksal so schlimm ist, hätte ich nen SchreikrAmpf bekommen… Wo bleibt die professionelle Distanz???

So jetzt muß ich ins Körbchen… Mußte heut früh schon um 3:45 Uhr aufstehen …
Nighty

Du meinst, dein Therapeut ist selber depressiv und triggert dich su123?

Das geht ja gar nicht…

:frowning:

Wieso gehst du überhaupt dort hin?

Als ich meine Phönix-Anwandlungen hatte hat sie mich mit dem Verlauf von der englischen Cellistin du Pre https://de.m.wikipedia.org/wiki/Jacqueline_du_Pré.
Es ging nicht darum mir das zu wünschen, sondern mir vor Augen zu führen wie fies MS sein kann…

Sie weckte dadurch meinen Kampfgeist, denn meine Gefähigkeit verschlechterte sich damals rapide… Sie zwang mich mit dieser Geschichte mich mit meiner MS auseinander zu setzen… Es hat mir nicht geschadet… Augen auf und sich mit einer möglichen Realität der MS beschäftigen.

Ich war damals dafür berüchtigt, daß ich in kürzester Zeit den neuesten Potter English verschlungen hab. Die Mutter von JK Rowling hatte schließlich auch MS.

Auch wenn ich einen anderen Verlauf habe bin ich froh, daß sie mich dazu dgezwingen hat. Es hat aua getan, aber im Endeffekt hat es mich stärker gemacht. Dem Horror ins Gesicht schauen…

Hab einen schönen Tag. Bei uns ist noch die himmlisce Sprinkler anlage an ;)))
Idefix

Hallo Susanne123,
bei mir hat sich nach meinem letzten Schub eine Depression entwickelt die ich nicht selbst durch Sport oder sonstiges zurückdrängen konnte.

Etwa 8 Monate ohne Erfolg mit eigenen Maßnahmen versucht das zu beheben.

Ob es vom MS Medikament oder von der MS ansich kommt ist mich als Betroffener erstmal nicht so entscheidend,
da ein vernünftiges weiterleben mit den unvorhersehbaren Gefühlsschwankungen so nicht möglich war, hab ich mich an meinen Neurologen gewand und ihm meine Situation geschildert.

Mit seinem Team hat er dann ein wohl neu entwickeltes AD ausgewählt - welches den durcheinander gekommenen Hinsstoffwechsel versucht wieder zu normalisieren.

Es wirkt nicht so stark und dauert einige Zeit. Ich bin aber dennoch zuversichtlich den Mist bald los zu sein.
Für eine Regeneration zwischen den Schüben ist eine positive Stimmung ein Grundpfeiler.
Vielleicht sprichst Du mal mit Deinem Neurologen.
Liebe Grüße
michb

Lieber Michb,
vielen Dank für deinen Tipp. Ich habe es jetzt unabhängig davon seit Dienstag mit Antidepressiva vom Psychiater versucht und Sie wirken bereits jetzt. Die Panik ist verflogen und die Traurigkeit auch. Fantastisch!!
Es ist nicht alles eitel Sonnenschein, aber die Probleme bin ich jetzt wieder stark genug anzugehen. Und habe jetzt wieder Hoffnung und glaube, dass ein Großteil der Hoffnungslosigkeit von der MS kam. Ich fühle mich damit auch nicht überdreht oder wie auf Glücksdrogen, sondern wieder ganz normal. Ich bin beeindruckt. Dieser Horrortrip hat mir aber vor Augen geführt, wie sehr man in wirklich harten Krisen alleine gelassen wird. Hoffen wir jetzt mal, dass es bei mir so gut bleibt.
Denn auf den aufbauenden Psychologen kann man sich im Zweifel nicht verlassen. Der fährt einem mit seinem Zerreden und Psycho-Selbstreflexions-Selbstkritik-Gelabber noch weiter in die Sche…
Ganz liebe Grüße dir.

Sorry aber Du verstehstes immer noch nicht…
Nur eine Person kann Dir helfen… DU und sonst keiner
Über die Jahre hat jeder sich Verhaltensmuster angewöhnt, die nicht optimal sind…
Kritische Selbstreflektion hat noch niemand geschadet… Außer man hält sich für so perfekt, daß man es nicht nötig hat…
Ich weiß Du wirst es vermutlich als puren Zynismus empfinden… Aber es ist Erfahrung…

Als ich die Diagnose bekam bin ich durch die Gänge meines Arbeitsplatzes geschlichen, meine Sekretärin meinte, tu Dir was Gutes, geh zum Friseur, …
Es geht nicht darum, die Depri auf die MS zu schieben, sondern sie steht vielmehr für den Umgang mit der Diagnose.

Ich weiß nicht ob Du Läsionen hast, die Deinen Hirnstoffwechsel stören, vielmehr ist dies wohl Dein Muster für den Umgang mit einer schwierigen Situation. Die Diagnose MS ist nicht easy, aber sie isr nicht das Ende der Welt…

Vermutlich denkst Du ich wäre oberflächlich… Weit gefehlt… Wenn Du zwei Hammerdiagnosen im Abstand von 3 Monaten bekommen würdest, wie würdest Du Dich da verhalten??? Kämpfen oder aufgeben???

So heute ist ein schöner Tag… Zumindest ist er im Werden…
Idefix

Let’s agree to disagree :wink:
Ich empfehle mit dem Gemeckere aufzuhören und deine Mitmenschen lieber liebevoll zu stützen, solange sie nicht gerade so schlecht sind, dass sie wirklich in sich gehen müssen.
Ganz schön fordernd deine Haltung aber das ist ok :slight_smile:
Das ist der Selbstreflektierungs und Jeder-muss-alleine-durch Wahn unserer Gesellschaft.
Es gibt keine Gemeinschaft mehr sondern nur noch Alleine Leben, Alleine Leiden.